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Auteur Sujet :

[Poker] RIP Doyle

n°30128351
MiniOui
see you in the douches
Posté le 04-05-2012 à 21:09:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
pépété

mood
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Posté le 04-05-2012 à 21:09:37  profilanswer
 

n°30128397
cesar666
CHO CACAO
Posté le 04-05-2012 à 21:10:34  profilanswer
 

Le coup du "je ne value raise pas car je suis crush pas une HR de reraise" n'est pas suffisant pour ne pas value raise ;)
Il arrive parfois de value raise et de fold sur un reraise, ce n'est pas pour autant que c'est une erreur. Si on prend pour exemple une action pf, donc value raise =3bet et reraise=4bet. On peut 3bet pour value une large HR car on sait que le mec a un fort taux de call 3bet (donc $$$$$) et quand je dis large je ne pense pas que à AQ et compagnie, mais tout ce qui va être supérieur à la HR de call 3bet de vilain. Après s'il 4bet et que sa HRb de 4bet est super faible, oui il faut fold même des mains aussi fortes que AQ/TT. ça fait souvent mal au cour de fold une "belle main" mais tout ça n'est que psychologique car on voit un fold de AQ SUITED A COEUR alors que si on réfléchi en terme d'équity ça fait moins mal... et si on 3bet plein de mains de merdes, des thin value 3bet et DES BELLES MAINS, les fois où on fold des BELLES MAINS est à relativiser avec les fois où on 3bet comme un connard des mains de merde. Et en plus ça créé des dynamiques et c'est drôle.  :)  
 
Après je suis d'accord avec vous pour dire que DANS L'ASPIRATEUR 3bet TT ici n'est ptet pas forcément le bon play connaissant les HR de NIT des vilains autour de la table mais en 3bettant on créé la dynamique qui va rendre ce play EV+ (s'il ne l'est pas déjà)


---------------
VNR CAMENBERT
n°30128496
cesar666
CHO CACAO
Posté le 04-05-2012 à 21:14:30  profilanswer
 

Tharkun92 a écrit :

Sinon sur la main niveau cotes il faut 15% pour call et on n'a que 9% face à 66/TT/KT, et je peine vraiment à le mettre sur une main moins bien.
J'exclus QJ car je le vois pas donk/raise avec juste un OESD...


 
Et si tu rajoutes des Kx dans la HR?
A ce niveau vilain peut faire des raise EV- comme "raise pour info" ou "raise pour arrêter le coup" car il veut tout l'argent du fish tout seul.


---------------
VNR CAMENBERT
n°30128529
Ant1_
The game is rigged
Posté le 04-05-2012 à 21:16:04  profilanswer
 

cesar666 a écrit :

Wesh je suis d'accord que les dynamiques pf sont super différentes. Mais si on s'oblige a garder un taux de 3bet inférieur à 3%, c'est sûr qu'il ne va pas y avoir beaucoup de 4bet^^.

 

Je sais pas qu'elle est la proba d'avoir un board 9 high, je dirais au pifomètre 55%, le reste on va surement se faire outplay même si ce n'est qu'un 3 way. Si on 3bet on peut se faire call par UTG (pas souvent OK, mais ce n'est pas rare qu'un fish limp/call 3bet surtout à ces limites) et par BT (tharkun) car apparemment ils ne se connaissent pas trop, et à l'instant de la main SB ne savait surement pas que tharkun avait un faible taux de call 3bet.
Pour moi ça me parait assez naturel de 3bet pf juste parce que je vais le faire avec pas mal de mains en bluff.

 

[:stranglers]

 

C'est la proba pour Qhi.
Pour 9hi c'est 20%.

 

http://people.math.sfu.ca/~alspach/comp34/


Message édité par Ant1_ le 04-05-2012 à 21:16:42

---------------
But you can't lose if you don't play
n°30128650
cesar666
CHO CACAO
Posté le 04-05-2012 à 21:20:50  profilanswer
 

wesh donc c'est pas beaucoup^^
 
EDIT: ton premier chiffre était bon je crois, c'est il y a 70% de chance d'avoir une OVC au flop quand on a TT


Message édité par cesar666 le 04-05-2012 à 21:22:31

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VNR CAMENBERT
n°30129404
Ant1_
The game is rigged
Posté le 04-05-2012 à 21:49:17  profilanswer
 

Citation :

70% de chance d'avoir une OVC au flop quand on a TT

 

C'est pareil que 30% de chance d'avoir un board Thi (ou moins).
On parlait des boards 9hi (ou moins), donc 20%.


Message édité par Ant1_ le 04-05-2012 à 21:50:00

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But you can't lose if you don't play
n°30131542
nafou
Posté le 04-05-2012 à 23:31:26  profilanswer
 

http://dl.dropbox.com/u/34115483/Screen%20Shot%202012-05-04%20at%2023.33.32.png
 
 [:chtiungdor]

Message cité 2 fois
Message édité par nafou le 04-05-2012 à 23:34:15

---------------
air-radiohead.com
n°30131744
crougnagna
Bluffe pas, j'ai l'oeil ...
Posté le 04-05-2012 à 23:51:00  profilanswer
 

fresca storia fratello


---------------
entre la tête et les mains le médiateur doit être le cœur.
n°30131979
simouu
equipe serpentard
Posté le 05-05-2012 à 00:17:38  profilanswer
 

http://www.pokerhand.org/?6381157
 
Nice hand sir


---------------
"Je préfère jouer à la play qu'en D2 à Sochaux"
n°30132079
crougnagna
Bluffe pas, j'ai l'oeil ...
Posté le 05-05-2012 à 00:30:13  profilanswer
 

bella mano signore


---------------
entre la tête et les mains le médiateur doit être le cœur.
mood
Publicité
Posté le 05-05-2012 à 00:30:13  profilanswer
 

n°30132564
mikha31
SOON BROKE
Posté le 05-05-2012 à 02:49:14  profilanswer
 

lol 45%
 
http://weaktight.com/4641514


---------------
Are we human or are we (dance)
n°30132576
MiniOui
see you in the douches
Posté le 05-05-2012 à 02:55:50  profilanswer
 

[:botman]  [:alertemulti:5]

n°30132689
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 05-05-2012 à 06:54:29  profilanswer
 

Tharkun92 a écrit :


 
Ben en fait, je trouve que si on joue en 3bet avec TT, c'est là qu'il faut être très bon postflop...
 
Si je 4bet, il ne pourra en aucun cas se réjouir de go broke avec sa main vu qu'en NLpauvre ça ne se fait qu'avec QQ+/AK quand c'est reg contre reg
Du coup il devra fold et il aura tourné une belle main en bluff.
Si je call, il y a près de 70% de chances qu'une overcard (A/K/Q/J) apparaisse sur le flop, et là aussi il est plutôt emmerdé face à une range de 3bet call IP qui contiendra pas mal de gros broadways.
 
Finalement avec TT je préfère call pour setminer, ou avoir la chance d'avoir une overpair et en tirer assez de value, et pas mal de monde le fait à ma limite...


Bah surtout que le 3bet fait fold le fish (il va très rarement limp/call 3bet) et t'isole contre le reg qui va stackoff avec une range qui nous crush.
 
Je rajouterais que y'a aucun intérêt à "induire une dynamique" avec le reg ou quoi. Parce qu'en gros si le reg s'adapte bien bah on fait de toute façon pas trop d'argent preflop de manière générale en reg vs reg, sauf contre ceux qui sont à chier. Au pire il fera une erreur marginale mais ce sera rien comparé au fish qui va rentrer avec des K3o et mettre 3 streets à fold s'il a floppé un 3.
 
Et si le reg s'adapte pas et ne stackoff pas plus light, bah on a aucun intérêt à 3bet/push TT dans ce spot. On le 3bet à mort avec des bluffs pour exploiter le fait qu'il isole light (à noter aussi que quasi personne isole light en micro puisqu'ils sont tous persuadés qu'il faut jouer tight vs les fishs) et on garde TT dans notre calling range. Fin bref c'est vraiment 0 close... d'ailleurs ça me fait toujours marrer de voir des regs s'amuser à 3bet/shove des mains comme KQ ou KJ vs ma range de 4bet quand j'isole un fish alors qu'ils vont pas faire d'argent contre moi vu que j'ai conscience que je dois 4b/call plus light pour value, et qu'ils auraient un call hyper profitable qui inviterait souvent le fish à compléter.
 
Bref c'est vraiment pas close et je pense pas qu'il y ait besoin de débattre des années sur ça. Quasi dans tous les spots où on voit un reg isoler un fish, si on a une main décente mais qui crush pas la range de stackoff du reg alors call >>>> 3bet quasi systématiquement. Je peux aller jusqu'à flat AK preflop dans certaines configs de ce genre.

n°30133133
cafeninten​do
Posté le 05-05-2012 à 10:19:08  profilanswer
 

Le prix de certains livres de poker [:capt-fracass]
 
71,25 € TTC Je préfère rester un fish  [:capt-fracass]

n°30133134
Tharkun92
Posté le 05-05-2012 à 10:19:19  profilanswer
 

2 mains en parallèle sur deux tables différentes contre un énorme fish :
http://weaktight.com/4641855
http://weaktight.com/4641853
J'ai explosé de rire :D

n°30133178
cafeninten​do
Posté le 05-05-2012 à 10:27:01  profilanswer
 

Ta pas besoin de livre pour gerer son calme/tilt si ca te fais rire alors  [:capt-fracass]

n°30133225
Tharkun92
Posté le 05-05-2012 à 10:36:38  profilanswer
 

Ce qui me fait tilter c'est quand j'ai perdu et que je pense que j'ai fait une erreur. Là c'est juste la variance, pas de problème.
Je sors d'une période de good run aussi ça aide à relativiser.


Message édité par Tharkun92 le 05-05-2012 à 10:36:59
n°30133539
Tharkun92
Posté le 05-05-2012 à 11:27:34  profilanswer
 

Bon ben une bonne session :
trips niqué par full
AA < 77
KK < TT
AA < AKs
 [:nopossum:1]

n°30134328
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2012 à 13:10:00  answer
 

yassel a écrit :


Bah surtout que le 3bet fait fold le fish (il va très rarement limp/call 3bet) et t'isole contre le reg qui va stackoff avec une range qui nous crush.
 
Je rajouterais que y'a aucun intérêt à "induire une dynamique" avec le reg ou quoi. Parce qu'en gros si le reg s'adapte bien bah on fait de toute façon pas trop d'argent preflop de manière générale en reg vs reg, sauf contre ceux qui sont à chier. Au pire il fera une erreur marginale mais ce sera rien comparé au fish qui va rentrer avec des K3o et mettre 3 streets à fold s'il a floppé un 3.
 
Et si le reg s'adapte pas et ne stackoff pas plus light, bah on a aucun intérêt à 3bet/push TT dans ce spot. On le 3bet à mort avec des bluffs pour exploiter le fait qu'il isole light (à noter aussi que quasi personne isole light en micro puisqu'ils sont tous persuadés qu'il faut jouer tight vs les fishs) et on garde TT dans notre calling range. Fin bref c'est vraiment 0 close... d'ailleurs ça me fait toujours marrer de voir des regs s'amuser à 3bet/shove des mains comme KQ ou KJ vs ma range de 4bet quand j'isole un fish alors qu'ils vont pas faire d'argent contre moi vu que j'ai conscience que je dois 4b/call plus light pour value, et qu'ils auraient un call hyper profitable qui inviterait souvent le fish à compléter.
 
Bref c'est vraiment pas close et je pense pas qu'il y ait besoin de débattre des années sur ça. Quasi dans tous les spots où on voit un reg isoler un fish, si on a une main décente mais qui crush pas la range de stackoff du reg alors call >>>> 3bet quasi systématiquement. Je peux aller jusqu'à flat AK preflop dans certaines configs de ce genre.


 
+1 sur les sites ou je joue!

n°30135393
cesar666
CHO CACAO
Posté le 05-05-2012 à 15:12:44  profilanswer
 

yassel a écrit :


Bah surtout que le 3bet fait fold le fish (il va très rarement limp/call 3bet) et t'isole contre le reg qui va stackoff avec une range qui nous crush.
 
Je rajouterais que y'a aucun intérêt à "induire une dynamique" avec le reg ou quoi. Parce qu'en gros si le reg s'adapte bien bah on fait de toute façon pas trop d'argent preflop de manière générale en reg vs reg, sauf contre ceux qui sont à chier. Au pire il fera une erreur marginale mais ce sera rien comparé au fish qui va rentrer avec des K3o et mettre 3 streets à fold s'il a floppé un 3.
 
Et si le reg s'adapte pas et ne stackoff pas plus light, bah on a aucun intérêt à 3bet/push TT dans ce spot. On le 3bet à mort avec des bluffs pour exploiter le fait qu'il isole light (à noter aussi que quasi personne isole light en micro puisqu'ils sont tous persuadés qu'il faut jouer tight vs les fishs) et on garde TT dans notre calling range. Fin bref c'est vraiment 0 close... d'ailleurs ça me fait toujours marrer de voir des regs s'amuser à 3bet/shove des mains comme KQ ou KJ vs ma range de 4bet quand j'isole un fish alors qu'ils vont pas faire d'argent contre moi vu que j'ai conscience que je dois 4b/call plus light pour value, et qu'ils auraient un call hyper profitable qui inviterait souvent le fish à compléter.
 
Bref c'est vraiment pas close et je pense pas qu'il y ait besoin de débattre des années sur ça. Quasi dans tous les spots où on voit un reg isoler un fish, si on a une main décente mais qui crush pas la range de stackoff du reg alors call >>>> 3bet quasi systématiquement. Je peux aller jusqu'à flat AK preflop dans certaines configs de ce genre.


 
mwé, je suis pas convaincu.


---------------
VNR CAMENBERT
n°30135510
SAKarICard​1
Posté le 05-05-2012 à 15:25:08  profilanswer
 

Tharkun92 a écrit :

2 mains en parallèle sur deux tables différentes contre un énorme fish :
http://weaktight.com/4641855
http://weaktight.com/4641853
J'ai explosé de rire :D


ca sent la fin pour BB sur la seconde^^


---------------
Battlenet: saka#2294
n°30135750
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 05-05-2012 à 15:56:14  profilanswer
 

cesar666 a écrit :


 
mwé, je suis pas convaincu.


Ca je m'en doute ;)

n°30136729
POUQIE
pouqie
Posté le 05-05-2012 à 18:23:13  profilanswer
 

bah déja le fish va parler avant toi donc le "tu veux garder le fish" a peu de sens
 
ensuite il a juste potentiellement une range plus large en 3bet vu que t'es toi même plus large. Mais si tu penses qu'il préfère garder le fish généralement, alors il est plus polarisé et bluff plus souvent


---------------
salut c pouqie
n°30136839
Tharkun92
Posté le 05-05-2012 à 18:38:17  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :


ca sent la fin pour BB sur la seconde^^


"BB goes all-in €0.29" [:patrikantonius]

n°30136862
cesar666
CHO CACAO
Posté le 05-05-2012 à 18:40:39  profilanswer
 

yassel a écrit :


Ca je m'en doute ;)


 
 
arf c'est dur ce que tu dis, souvent je suis d'accord avec toi, parfois même je change d'avis ;)
Là je pense juste que TT est tellement forte qu'il y a de la value à 3bet, surtout en NL25, surtout OOP...
Il y a beaucoup de "si" dans ton post c'est ça qui m'a pas convaincu.


---------------
VNR CAMENBERT
n°30136933
cafeninten​do
Posté le 05-05-2012 à 18:48:17  profilanswer
 

BAN > TT imo :o
 
[:khalis]


Message édité par cafenintendo le 05-05-2012 à 18:48:46
n°30137440
nafou
Posté le 05-05-2012 à 19:50:26  profilanswer
 
n°30137620
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 05-05-2012 à 20:12:40  profilanswer
 
n°30137744
cafeninten​do
Posté le 05-05-2012 à 20:30:03  profilanswer
 
n°30137807
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 05-05-2012 à 20:38:03  profilanswer
 

T'façon "moins y'a de lumière, plus y'a de putes".


---------------
Utilisateur du dépotoir
n°30139009
SAKarICard​1
Posté le 05-05-2012 à 22:19:56  profilanswer
 

ah ça !!!


---------------
Battlenet: saka#2294
n°30139152
wargazze
AH TER LA HEIN !!
Posté le 05-05-2012 à 22:34:21  profilanswer
 


 
stop whine


---------------
aller salu et merssi pour ler sous lami a+
n°30139290
Zumbi
Allez viens, gamin !
Posté le 05-05-2012 à 22:47:03  profilanswer
 


 
stop brag


---------------
Ça y est… je vois trouble. C’est le manque de gras, je me dessèche.||Profil Whisky base||
n°30139379
nafou
Posté le 05-05-2012 à 22:56:36  profilanswer
 

ah ca on ne m'y reprendra plus, ah ca oui


NL4


---------------
air-radiohead.com
n°30146809
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 06-05-2012 à 17:17:28  profilanswer
 


cesar666 a écrit :


 
 
arf c'est dur ce que tu dis, souvent je suis d'accord avec toi, parfois même je change d'avis ;)
Là je pense juste que TT est tellement forte qu'il y a de la value à 3bet, surtout en NL25, surtout OOP...
Il y a beaucoup de "si" dans ton post c'est ça qui m'a pas convaincu.


Trop de si ? C'était juste pour dire que dans un cas comme dans l'autre, y'a pas trop de raison de 3bet TT dans ce spot.
 
Si y'a de la value à 3bet TT ici ça reste thin, SURTOUT si le plan est de fold vs 4bet (c'est vraiment la pire manière de jouer la main pour moi). Après d'habitude ici je me répète mais là j'ai vraiment la flemme d'expliquer pourquoi jouer oop en headsup contre un reg nous rapportera moins d'argent que de jouer en 3way avec un fish, d'autant que les regs qui jouent pas faceup dans cette situation tu dois vraiment pas en avoir beaucoup à ces stakes.
 
Donc bon "pourquoi pas".
 
Pour ta question Arnadul, ça dépend du reg. Je t'avouerais que j'ai un peu la flemme de faire un pavé ^^

n°30146953
protect_me
from what?
Posté le 06-05-2012 à 17:25:01  profilanswer
 

redis-le


---------------
PAYS DE GALLES IND2PENDANT §§§§§
n°30147435
Tharkun92
Posté le 06-05-2012 à 17:50:35  profilanswer
 

A propos des stop loss/stop win : je pense qu'avoir un stop loss dans une session ça peut être assez salvateur.
Par contre un stop win je sais pas trop... est ce que vous arrêtez quand vous gagnez trop ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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