Reprise du message précédent :
effectivement, c'est bien quand j'ai "un peu" de jeu, vu que j’essaie de jouer serré..
Mais comme je joue pour le moment en NL2, je me rends compte qu'en face, les mecs jouent un peu n'importe comment, donc vraiment pas facile d'essayer d'imaginer avec quoi ils peuvent suivre..
Pour le tracker, j'y songe, mais bon 80€ quand même, ca calme..

t'es pas obligé de savoir ce qu'ils ont à chaque main, dis toi simplement que si tu joues que des bonnes mains, ils auront tellement souvent moins bien que toi que tu seras gagnant sur le long terme même si sur certaines mains ils vont battre avec une poubelle que personne n'aurait joué sauf eux.

Lolmaha :
- j'ai nuts,je bet, all fold
- j'ai nuts-1, je bet, ca raise, je call, Vilain a nuts
 
C'est con ce jeu. (-30 caves en 2 semaines, a priori j'ai pas tout compris)

"Eh bien" je te "dirais" que ta question "en gros" c'est plus ou moins "comment jouer au poker".
 
Il faut que tu cernes la logique du mec en face. A part un adversaire ivre mort, n'importe quel joueur en face de toi a une manière spécifique de jouer qui repose sur ce qu'il pense être logique. Typiquement si quelqu'un te donkbet sur un board 239r, t'as une main du genre 88. Qu'est-ce que ça pourrait être en face sachant que c'est la première fois que villain fait ça ? En écartant les raisons absurdes du genre "je donkbet parce que ça fait maigrir", on peut déterminer quelques raisons qui pousseraient villain à prendre cette ligne :
 
- villain donkbet parce qu'il a air et souhaite remporter la cagnotte maintenant
- villain a top pair et ne veut pas voir d'overcard tomber turn ou river
- villain a une grosse main qu'il veut value (top pair et mieux)
- villain a une main très moyenne avec laquelle il n'a pas envie de partir en check/call (K3o, 44...)
 
T'es probablement face à un de ces 4 scénarios. Faut ensuite que tu considères la proba de chacun d'entre eux, tenir compte du fait que c'est plus facile dans ce jeu de flopper air qu'autre chose, et tenir compte de la force absolue de ta main sur ce board (88 est bien trop forte pour qu'on envisage de fold au flop ici).
 
Ensuite bah y'a pas vraiment de formule ou quoi, c'est juste de la mémoire et des ajustements spécifiques à chaque joueur (chose que beaucoup de joueurs font très mal). Aussi garde toujours en tête que t'auras des infos seulement si tu vas au showdown. Donc si t'hésites entre deux lignes mais que l'une te permet de voir les cartes de villain considère aussi l'EV que te rapportera l'info sur le joueur. Et regarde aussi les showdowns du fish avec les autres joueurs à table sachant que c'est eux qui y vont le plus. C'est très rare de pas en avoir vu un en ne serait-ce que 25 mains.

Pour faire simple et schématiser un peu, si tu n'as pas au minimum TP au flop tu peux giveup.
 
Et pour le tracker c'est vraiment pas nécessaire en NL2.

Imo c'est pas de whine qui renforcera ton skill en omaha.
 
Ah oui y'a des boards sur lesquels c'est envisageable/standard de check back 2nd nuts.

 
Ce n'etait pas vraiment un whine : 'a priori j'ai pas tout compris' -> ca veut bien dire ce que ca veut dire, c'est a dire qu'il y a une adaptation que j'ai du mal a faire    
 
J'ai commencé a lire sur le sujet (Jeff Hwang), mais ce n'est pas facilement applicable en small stakes (PLO25). Comme d'hab, j'ai l'impression qu'en Small Stakes y a pas de miracle, faut jouer super serré a moins d'avoir un edge énorme postflop que je n'ai pas. Faut que je sorte des mains a commenter, pour voir s'il est standard de push ou pas, si je dois give up des le flop ou pas (genre AAxx que j'ai raise preflop, 2 ou 3 callers, pas d'As au flop, ça va suivre jusqu'au bout du monde et je n'ai que peu de chance de m’améliorer si pas de tirage couleur avec mes AA. Du coup je me demande si je dois même les raiser preflop)
 

La base du handreading c'est identifier l'adversaire dans l'une des catégorie :
- fish passif
- fish aggressif
- reg

1ere catégorie : faut être très serré quand il donne de l'action --> on peut fold tp contre un raise, quasi tout si une flush hit et qu'il lead ou raise etc. Quand je dis donner de l'action c'est pas juste call hein

2e catégorie : généralement ils sont très bluffy : c'est bien de déterminer si il va au bout de ses bluffs ou pas, mais si il est un peu monkey ben tu fold aucune "bonne" main sauf si le board devient vraiment moche

3e catégorie : c'est plus compliqué, faut jouer au POKER

Avec l'expérience t'affines l'identification des joueurs. Par exemple "reg" c'est volontairement trop vague ici

ca va issi ?

Bah les deux premières phrases si, c'est du whine.

Sinon AAXX c'est exceptionnel de pouvoir la 3 barrel pour value unimproved, et ya pas mal de boards ou il va falloir la c/f. Garde en tête que les gens floppent une paire plus de 2 fois sur 3 et que n'importe quelle paire est grosso modo en flip vs ta main.
J'aime pas trop cette comparaison mais AAxx est plus ou moins l'équivalent de 88 en holdem, bien que ça dépende énormément du "xx".
Je tencourage vivement a run les equitys dans un tas de spots avec PPT, et aussi de systématiquement regarder ton équité avec hem après chaque allin afin que ça devienne plus naturel.

J'aimerais bien votre avis sur cette main, qui est en fait une situation très fréquente.
http://weaktight.com/4628281
 
Je relance 9Ts au CO, suivi par un fish passif en MP, je touche top paire au flop et je cbet. Il call.
 
Après, la turn fait non seulement rentrer un tirage couleur, mais transforme la 2nd paire en trips. Je prends le check behind, vu que je vois pas beaucoup de mains qui pourraient suivre un value bet.
La river amène une overcard, et il check encore. Là je me demande si y a de la value à prendre aussi. Je pense que si je bet, je serai suivi que par mieux (Qx, 4x ou 9J+ qui bet pas parce qu'il y a une couleur sur le tableau), et ma main est surement bonne la plupart du temps donc je prends le showdown.
 
Si on place un bet c'est uniquement pour être suivi par 55-88 ou 98- imo, ça fait pas grand chose. Vous en pensez quoi ?

J'aurais fait un petit 3€ au turn pour voir où t'en es, si tu te prend un raise dans laggle c'est qu'il a mieux, il callera rarement.

j'avoue, un petit bet pour info turn n'aurait pas été de trop sur cette main .

Tharkun92, tu as le syndrome du mek qui joue une HR serrée (pas de pb sur ça) et qui pense que tous les vilains jouent comme toi ie. avec une HR serrée. Et donc tu vois pas trop où il y a de la value à prendre car HR serrée contre HR serée bah y'a pas de value   . C'est l'impression que j'ai quand tu postes des mains, ptet que je me trompe  .
 
Alors que les vilains ont une HR très large de call et donc tu as énormément de value. Imaginons que sur ce vilain tu n'aies aucun read, rien qu'avec son stack et l'action pf tu peux le classer dans la case fish et surement pas dans la case reg qui va prendre tout le temps les meilleures décisions. Value bet turn contre un reg qui a call flop avec fd, 9x, pp et qui va fold ses pp turn c'est mauvais. Mais contre un fish qui a c/c pf une large HR, qui va c/c flop avec des OVC, pp et qui turn va surement recall avec une main type KdJ, le vb est déjà meilleur.
 
Après avec cette main ça te donne un gros read sur vilain, le mek a call flop avec une backdoor fd OOP, ça tu dois le noter quelque part

Je pense qu'il vaut mieux bet turn car on a plus de value a tirer sur pas mal de tirages et ensuite check back river plutot que check back turn et envisager de bet très thin river .

Je dois surestimer le niveau des fishs, parce que je me dis que personne ne suivrait une mise river sur ce board avec A-high... Ils sont mauvais mais quand même pas stupides
Je me suis risqué à faire des vb de plus en plus thin sur la river, avec des 2ème/3ème paires et je m'aperçois que les vilains fold pas mal leur air, et quand je suis call c'est souvent par mieux...

Effectivement je tends suivre cette ligne un peu plus en ce moment, et je l'aurais fait sur cette main sans la doublante du 4

Non mais ici c'est clairement turn que tu dois bet je pense.

Fin de mon mois:
 
Vu que je suis en vacance, j'ai cash in 400e sur winamax, et après quelques session le CG m'a saoulé:
 

 
Et à partir de mi-avril, vu qu'un pote jouait sur PMU, je me suis mis au SNG SH sur PMU en 3e et parfois 6e. NICE ROI HEIN §§§ lol@volume.  
 

T'es hot

TAS TROUVE TA VOIE CONTINUE COMME CA MON POULET

 
Oui c'est ce que je vais faire, merci !

 
Le 4 qui double c'est pas un probleme tant qu'on a beaucoup de mains en face contre lesquelles on peut encore extraire de la value. De toute manière turn on bet/fold.
La carte qui double a la turn c'est un pot control plutot si le board devient dry, or ici c'est l'inverse qui se passe

 
évidemment que j'ai un edge en sng 6max, 20bb deep.
 
TEN A FAIT LES FRAIS LOL.
 
pi c'est cool mes gains sur le mois me paieront le passage par la case prison.
 

le donkbet ça fait maigrir ?

Je poste également mon graphe car je ne rejouerais certainement pas ce soir.
 
Only NLHE5 sur wina :
 

 

 
En route très bientôt pour la NL10

oh ce LAG

Tu jouais pas plus haut toi?

Non mais il y a des mains de HU et 3-handed.

Si mais ça remonte à quelques temps. J'ai déposé 200 début mars pour me mettre au omaha, ça a été une catastrophe donc je suis retourné au HE et vu qu'il me restait 55€ de BR bah go back to NL5 ^^.

12bb/100

nice graphe btw

oh putain le hide du screen name j'ai explosé !

Y a des gens qui gagnent encor eà ce jeu ?

Moii vite fer m3r

TROP TARD POUR LA PHOTO

Ouai j'ai fais ça comme un porc et alors  

Oh kaio, à part crusher la NL5, t'es toujours amoureux des garçons ?

Moi j'ai profité de ce jour de congé pour regarder des vidéos d'aejones.  
Ca devait faire bien 4 moi sque j'en avais pas regardé, ça fait du bien.
 
De la à dire que je bosse mon jeu, c'est une autre histoire
 
Et ça fait plaisir le petit upswing après le gros down où je pleurais nerveusement.
 
J'en suis à ma 4ème logitech MX

25% de 50, 50% de 100, 25% de 200

Moi aussi fin du mois, premier mois complet en NL25
 

 

 
Vous faites comment pour run sous l'EV au fait ?

 
 
Ahah la même. Sick Sharkos de la 5

 
J'ai bien un début de réponse mais je risquerai de me faire TT

GG pour vos mois, je poste le mien vu qu'il y a plein de graphs
Un bon winrate, 100% de mes gains sont du non showdown winnings