Reprise du message précédent :
en tout cas en micro contre un mec 60/1 ça me choque pas de fold AK ou QQ sur un 3bet

En NLmini la range c'est pas AK c'est AJ+, donc ça règle le problème contre la plupart des joueurs.

moi je suis souvent heureux de partir à tapis avec AK préflop
 
http://weaktight.com/4368741

papiers en règle

koi

Et en midstakes contre un mec 60/1 ça te choque ou pas de fold AK ou QQ sur un 3bet

C'est vraiment le carnaval  

nn

J'ai l'impression que cette discussion sur AK/QQ on l'a depuis 2007, et a chaque fois tout le monde est d'accord pour dire que AK ne se fold pas et 15 jours plus tard un mek relance la discussion et comme des poissons rouges on rediscute du truc. Le fait est que l'on peut toujours trouver un cas extrême au poker qui rend un play EV+ ou EV- selon ce que l'on veut prouver. 3bet/5bet AK n'est pas une erreur, c'est même plutôt un bon play. Et les rares fois ou c'est erreur (contre un 60/1 qui va 4bet au lieu de trap avec AA), c'est erreur très très minime puisque qu'il nous manque que quelques unités d'equity. Donc très peu significative par rapport a d'autres erreurs que l'on peut commette plusieurs fois par jours avec une erreur beaucoup plus grande.
 
C'est un peu de la mémoire sélective en fait. Quand on perd un pot avec AK il est souvent gros (si on stack off pf ca fait 100bb, et c'est beaucoup 100bb^^) et on se pose la question de savoir s'il est bon de go allin avec AK. Et vu qu'on se pose la question on va trouver LE CAS extrême qui explique que nan c'est pas bien. Alors qu'il y a tellement d'autres leaks plus gros et qui reviennent avec une plus grosse fréquence.

Sinon ce serait bien que quelqu'un parle du 3bet bluff

Next time on discute du taux de 3bet et comment avoir un taux >5% pour se fixer une bonne fois opour toute que AK c'est le top de la HR

hahaha j'ecrivais mon message en même temps que le tiens  

Pff encore ces spewtards qui 3bet bluff  

fyp

 
Quand bet Preflop mon AK et que je me retrouve contre un reg 15/10 (ces joueurs la sont souvent plus de 100bb deep) qui me 4bet (c'est rarement AT, AJ ou meme AQ generalement), je prefere paraitre weak que de rentrer dans un spot de merde ou de m'autolevel.
Alors je trouve que fold sur le 3bet me parait trop weak, je prefere quand meme voir la texture du board et aviser ensuite.
Je ne vois pas de probleme a ne pas m'envoyer en l'air PF avec AK contre un reg nit, maintenant chacun joue comme il le veut, je ne trouve pas que ca soit une erreur si grande que ca (si ca en est une deja a la base).
De toute facon c'est pas sur les reg de NL pauvre que je compte gagner le plus en NLpauvre.
 
 
 

Nan mais tu as lu le sujet ou bien tu as juste filtrer la phrase qui t'interessait?
 

Sinon vous preferez 3bet bluff:
A5o
78o
Q9s
autre chose ?

Je 3bet bluff AK   , j'aime bien cette main car au cas ou on est call elle a une bonne equity, et si le mek 4bet on peut fold tranquille.

 
Non mais ici le probleme n'est pas posé comme ca.  
Tharkun pose la question de savoir si c'est si affreux de ne pas s'envoyer en l'air avec AK contre un vilain dont on sait qu'il va jouer majoritairement des premiums.
Evidemment que 3bet/5bet AK contre la plupart des profils c'est un bon play.
Mis a part ca je suis d'accord sur ce que tu dis.

3bet/fold AK sera un bon play quand on arrivera un déterminer une HR de 4bet au dixième de % près. Bon courage

Je fais la malin la (et je vais tomber dans le ravin), mais moi aussi quand je jouais en NL10 je 3bet/fold AK et QQ car j'avais les jetons de tomber contre AA et j'en avais ras le cul de perdre une BI en m'envioyant en l'air avec seulement AK   . Poser les maths ca aide a comprendre le truc. 3bet plus que 2% ca aide aussi a relativiser tous les pots 3bet que l'on joue et que l'on perd.

+1 avec cesar il nous manque que quelques EP (equity point) dans le pire des cas, autant dire qu'en moyenne on va pas perdre beaucoup de PO et donc qu'on devrait pas gaspiller nos MP à ce genre de problèmes

 
Je suis d'accord, je suis pas pour le fold.
Par contre je suis pas pour le 4bet/5bet all-in non plus

Quelqu'un pour calculer le % du temps où on a besoin que villain 4b bluff pour 3b/push AK profitablement face à une range de 4bet polarisée type AK/QQ+/air ?
 
En considérant que villain OR à 3bb, qu'on 3bet à 11bb depuis la sb et qu'il 4bet à 23 !!!

Sinon je me souviens d'une vidéo de Balugawhale en 2/4 SH où il 3bet/fold AK en bb vs utg. Est-ce que ce play est à chier ou est-ce que Balugawhale est un donk ? Attention question piège !!!!

 
Est-ce que une baleine ca fait partie de la famille des fishs?
ne me remercie pas ...
 
 
 
Vu ton ego je pense que les seuls post que l'on verrait de toi ici serait des quotes a tes propres post si c'etait le cas

Non mais Zumbi regarde ce que j'ai mis en gras dans ton post, t'insinues que ça t'arrive de just call un 4bet avec AK pour voir le board, tu te rends compte que ça doit être le pire move possible en étant 100bb deep ou pas ? Surtout que dans le post d'après tu expliques faire ça contre des joueurs nitty à qui tu retires toutes les mains que tu bats de leur range, quel intérêt de just call et construire un pot énorme si selon toi sa range est composée seulement de mains qui te battent ? Pour choper ton as ? T'imagines sur le long terme tout l'argent que tu perds à faire ça ?

Enfin chepa, just call un 4bet 100bb deep ou call un 3bet oop c'est des trucs à proscrire en micros, c'est des spots complètement merdiques qui vont te coûter très chers et dans lesquels tu vas faire n'imp

 
Non je n'explique pas que je fais ca de temps en temps contre des nitty. J'explique que je ne fais ca que CONTRE des nits de chez nits. Un joueur peut etre nit de chez nit mais dans sa range de 3bet il y a TT, JJ, QQ, et peut etre des fois AQ (si je prend mon profil 15/10), hors on est pas si mal contre ces mains la quand meme.
Je ne dis pas que le call 4/5bet all-in n'est pas close mais c'est quand meme pas une grosse erreur si on veut eviter la variance de regarder le flop avant d'aviser.
 
P.S: /si tu veux eviter la variance arrete le poker proof

Erf.

Sick édit.

 
nan mais tu l'as pas déjà posé cette question il y a 2 semaines?  

 
nan mais tu l'as pas déjà posé cette question il y a 2 semaines?    

 
Je trouve pas ça, mais j'ai jamais été très à l'aise avec ce calcul.
 
Le poker c'est avant tout du FEELING de toute façon.

 
Ouais mais le feeling de joueurs de NL100+ n'est pas pareil que le feeling de joueurs lambda

Si vous voulez mon avis,j'etais au ppd ce week end et ça sert à rien le 3bet bluf les gars call 95% du temps.

de rien!

edit: sinon sympa ce reportage poker pour une fois. http://videos.arte.tv/fr/videos/se [...] le_oneline

 
hehe le titre Allemand "des requins au fishs".
Merci pour le reportage je vais matter ca des que j'ai le temps.
On voit si Yassel est black ou pas dans le reportage?

 
Oui on voit un black qui parle de pisser dans des bouteilles a un moment,imo c'est lui!

 
Tiens bah dans mes potes que j'aurais du accompagner 1 fait ITM 24e et l'autre c'est win21 x le top reg MTT (lol) de Wina/PS qui fait la TF et 6è.