Reprise du message précédent :
Unibet != Ultimate Bet
 

SHOVE TURN

Moon sur ta main je fold turn également.
 
Il aurait pu lead avec des mains comme AcX mais vu le profil (plutôt tight) je pense qu'il a souvent plus gros.
 
Turn t'es peut-être même presque drawing dead, trop de river qui vont te bloquer complètement.

tin vous foldez tous turn je sais pas si je suis un sale donk ou quoi mais c'est infoldable turn pour moi

Moi je fold PF

Bah parcequ'il y a trop de river sur lesquelles on sera derrière par rapport sa range et puis un nit qui lead sur un board pareil je doute qu'il ait 55.
 
Après c'est pas exclu qu'il ait des AJ/AQ avec l'Ac, mais je vois pas trop moins (genre Ac8/Ac9 il fold au 3bet de moon je pense)

 
Tu bats quoi ISSI, envisages de jouer comment la river sur : T, A, K, 3, any c ?

 
Oui puis même AcXx voire AcJx c'est le bas de sa range en fait, et rien que contre ça on est pas top, donc sur sa range globale notre main se comporte vraiment pas bien. On verra trop peu de fois un showdown, qui plus est gagnant, pour que le call me paraissent profitables et on a quasi aucune carte pour bluffer puisqu'a priori tous les draws sont pour lui (il lead aussi beaucoup de pair+draw, ou AcXx comme tu disais, et puis il peut très bien tenter de BlEuFfEr s'il miss vu son image de nit).  
 
Sinon PouQie ton call se défend en HU je ponce, mais avec un raisonnement de gros nit de SH je pense que le fold est std.

non mais ché pas le mec il lead c'est un gros pédé on a tp et on un 3 de trefle pour suckout les mains qui nous battent
 
et puis on est ip on fear moins les scary river, je pense qu'il va les jouer assez faceup

mais sinon la comme ça j'aime bien shove turn et HOP ON SENLEVE LE MAL DE CRANE LOL

et sinon je sais pas ses stats de steal en sb mais j'encourage très très vivement les joueurs de SH à afficher sur le HUD les stats de steal par position (CO BTN SB) c'est vraiment les nuts cette stat

Au flop même, tu gagnes une street de mal de crâne héhé.

 
Oui moi j'ai la stat de steal et quand y'a un spot j'open toujours pour voir CO BTN SB parce qu'il y'a souvent des profils particuliers (genre 22 56 22, ou 25 30 64 pour ceux qui aiment les BvB m2r) mais j'avoue qu'avec un certain nombre d'occurences c'est B1 pratique.
 
Sinon pour la main che po mais même si IP ça va être plus facile vu sa line j'ponce qu'il va pas avoir trop de mals à jouer sa main, il value tous ses outs, il peut bluff certaines fois (parce que nous même on rep pas mass force à flat sur ce board tavu_) enfin bon son lead lui donne l'iNiTiAtIvE et sur ce spot j'ai l'impression que c'est un grand avantage. Et sans rentrer à ce niveau là, on à affaire à un nit qui lead un spot chelou avec une main qui se comporte plutôt mal, même la position ne compense pas ça imo.

En gros c'est pas le genre de trucs où je vais double float une merde comme TPNoK et flush draw 3 high m2r

le défoncer

Un peu comme la nouvelle révélation highstakes de l'année quoi

m2r

Qui impose le respect ici ?
http://weaktight.com/4104417
 
Pourquoi défendre JJs5s8s c'est de la merde :
http://weaktight.com/4104846
 
Qui joue un monster draw comme une merde ici ?
http://weaktight.com/4105476
 
Qui gagne son plus gros pot en faisant de la grosse merde ici ?
http://weaktight.com/4105483

Il devait pas être iper content CO au SD sur la 4e.

Non il devait être bien véner car il avait déjà perdu un pot à 600bb pas longtemps avant et il a lâché 4-5 BI de plus ensuite à base d'AIPF avec des poubelles.

ya 3 ans le std c'était de jouer 20/15.
aujourd'hui les nits jouent 22/18 le reg normal 30/25 et le lag 40/30.
ca devient chaud le poké.

Je préviens j'ai pas lu les réponses héhé, donc je vais tenter de donner mon avis sans avoir été influencé. Le 3bet ne me dérange pas si villain a tendance à fold plus que ça aux 3bet. Or même si c'est sur 16 occurences, on a clairement une tendance au call 3bet chez lui (vu la main il 4bet pas spécialement). L'intérêt de K3o ici c'est juste le blocker du coup, c'est insuffisant pour 3bet IMO. Aussi tu donnes pas son %steal de SB, c'est une info très intéressante, bon, j'imagine que tu le donnes pas parce que t'as pas assez d’occurrence, pour que ça soit intéressant, trop chiant d'ailleurs cette stat, on a jamais une info pertinente ^^

Ensuite flop le mec donkbet 2/3 pot dans un 3bet pot, sa range est à mon avis strong (low flush, DP, TP, str8, nut flush draw etc...)  et composée de peu de bluff. Si jamais il bluff, et qu'il est combatif postflop, il est parti pour bluff 3 barrel ici, à mon sens c'est plutôt un bon board pour bluff 3 barrel (la je peu me tromper). Mais comme en plus tu tank chaque street, ça devrait l'encourager.

Face à ça, je pense que je fold dès le flop car ma main ne pourra jamais call 3 barrel sauf runner runner full, et de toute façon sur un board comme ça on a jamais une équité de dingue (même contre ses bluff lol)

J'avoue que ça me dépasse un petit peu tout ce qu'il faut faire pour gagner des sous maintenant.

 
je trouve ca interessant comme point à débattre puisque pas mal ont rebondi dessus.
lui il steal bcp en SB mais on peut prendre l'exple d'un mec qui va steal moyennement.
en fait ce qui serait interessant ce serait de détailler sa range de call de 3bet oop et de voir comment notre main elle se situe par rapport à ca et quelle marge de manoeuvre on a.

j'y ai pas réfléchi du tout mais ingame par FEELING j'ai pensé que le 3bet était profitable mm s'il me callait.

K3o c'est pas une main tiptop pour 3bet. En plus ton mec il a l'air de call bcp les 3 bet. Autant le 3 bet pour value avec une HR supra large.
Postflop je sais pas trop puisqu'on a pas de read. Mais je ferai comme plus comme POUQIE, mais bon je suis copain oriented  

ah et sinon si vous vous faites chier au taff http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 0471_1.htm

je fold jamais flop ca c'est sur en tout cas, on a quand meme tp, et tp c'est la classe  

Faut pas penser de manière absolue surtout sur un board comme ça et face à un donkbet. Et si tu call flop, ton plan c'est donc, comme PouQie de push une blank turn.
J'aimerais bien savoir en détail pourquoi vous pensez que ce play est meilleur face à la range de villain, et quelle est la range de villain d'ailleurs  

Tu flop souvent tp toi? J'en flop pas souvent, donc quand j'en ai une je la garde.
Apres sur le play postflop je sais pas trop, mais je vais pas fold turn non plus sur cette blank qui nous fait surement gagner de l'equite face a sa HR

Honnêtement, j'ai du mal à croire qu'on est bien face à sa range...

vous etes tous des weak ma parole

JQK mono ca vous parait naturel que le caller donk?

Bein broke toi alors ^^
Mais tu t'attends a ce qu'il show quoi dans ce spot ?

Il peut jouer une tonne de main pour value / protection de cette manière...
Après si tu pense qu'il "LOL BLUFF BOARD MONO CONNECTED" tu call down ...

nan mais toi tu as un gilet

Pour aller dans ton sens : Call, il a TcT

il a meme TcTd je crois

+1

Je flop pas souvent TP, mais TP sur ce board c'est nul à chier étant donné que le mec bet alors que ce board touche clairement notre range de 3bet. Ici le mec peut bet pour plein de raisons, je vais les détailler.

• Souvent, il ne veux pas se faire suckout, car il a peur du check back, et souhaite tirer un max de value, avec tous ses broadway qui font

- TP (mieux kické donc)
- DP
- une str8 (AT possible)

S'il call ses SC oop il peut même faire la même chose avec
- ses low flush
- 9T
pour les même raisons.

Donc tout ça fait bien partie de sa range, on peut pas l'exclure.

• Il peut aussi vouloir faire ça avec ses Ax avec l'Ac, pourquoi pas, et quelques autres draw KT avec un club, voire TcTd j'en suis moins convaincu personnellement, surtout que moonboot dit qu'il a l'air d'affectionner le c/r flop. Notre équité est vraiment pas génial face à ce genre de main, et surtout s'il est parti en barrel, il va continuer turn, certes on va gagner en équité, mais la décision sera toujours aussi difficile à prendre.

• Il peut aussi faire ça en bluff pur et dur un faible pourcentage du temps (notre range touche vraiment trop ce board), mais j'ai du mal à voir une seule main qui call un 3bet et qui part en bluff ici. S'il a QT par exemple, je ne le vois pas tourner sa main en bluff dès le flop alors qu'il a une GS et une pair. S'il a une pp<T de merde, il faut prier pour qu'il n'ait pas un trèfle auquel cas, il arrive à bluffer sur un high board avec une low pp en main et de l'équité, ce qui est quand même relativement rare

Et enfin, en admettant qu'il bluff avec 93o sans trèfle, il est parti pour bluff 3 barrel, ce qui nous arrange pas vraiment ^^

de toute façon le lead c'est le c/r du pauvre

 
La 1 c'est quoi ce call pf pour 35bb effectifs