pour reprendre ton exemple cizo, 3bet mergé des blinds c'est pas un leak pour moi. ca sera même la stratégie optimale contre les mecs qui callent bcp trop light pf.
par contre 3bet en boucle et n'avoir aucune stratégie postflop ca c'est un gros leak.

Je viens de lire les message, apparemment c'est cizo le mec

Sinon à propos du débat de geekly, j'ai un peu de temps devant moi donc je vais y répondre.
 
Pour moi il y a comme leaks classiques chez les regs de ss (je m'inclus dedans) :
 

• une très mauvaise compréhension du 3bet

• ne savent pas 2 et 3 barrel

• comprennent très mal les dynamiques préflop (ça rejoint un peu le premier point mais c'est une autre vision du keutru)

Globalement contrairement à ce qu'on croit, ils ont d'énormes leaks préflop. Ah ouais et le terme "leak" est quelque chose qui est mal compris. Il y a une différence entre un leak, qui est une mauvaise compréhension d'un aspect du jeu, et le fait d'être exploitable dans un spot donné, qui peut simplement être un choix stratégique pour mieux exploiter les autres dans d'autres spots. Là on parle de leaks. Je reprends point par point.
 

• C'est classique des joueurs de nl30/nl50 notamment, ils 3bet en boucle tout le temps, et réalisent pas à quel point ils sont déséquilibrés. Et le plus souvent, et c'est le plus grave, ils regardent dans leur tracker, voient qu'ils sont up dans les spots où ils 3bet préflop, et se disent "ok c'est cool je gagne des tonnes de sous trop bionnnn !!!". Sauf qu'en fait un joueur attentif qui comprend ce qu'il se passe (et donc le type de joueurs qu'ils vont rencontrer quand ils vont move up) vont les crush dans plein de spots sans même qu'ils s'en rendent compte.

Typiquement, le mec qui 3bet trop mergé des blinds, va avoir une range très dépourvue de high cards quand il flat. Donc en fait il suffit de le barrel comme un maniaque sur tous les high boards et il finira toujours par fold. Ou alors par héro call. Bref il sera dans des toughs spots tout le temps ce qui est assez chiant comme situation. Mais le plus souvent il s'en rendra pas compte et se contentera de fold, ce qui fait qu'on peut le barrel presque sans équité et ça restera un move très profitable.
 

• Il y a une vidéo d'aejones où il explique que pour comprendre quand 2 barrel et give up, il faut commencer par comprendre quand 3 barrel. C'est possible mais je pense que ce qui est vraiment important, c'est d'arriver à visualiser les range de call vs un cbet, et arriver à déterminer ce qui, parmi cette range, va fold au turn.

Un exemple :
 
vous êtes btn, vous allez open 67ss et vous êtes payé par bb, reg qui va 3bet pour value AJ+ KQ et 99+. Le flop vient K95hhs. A ce stade vous devriez avoir une bonne idée de quelles turns sont bonnes à 2nd barrel, sinon il vaut mieux ne pas cbet du tout. Pourquoi ? Parce qu'a priori il va continuer avec tous ses broadways, tous ses scs, et peut-être quelques pps si il est du genre sticky contre les cbets (88, 66, 77...). Et ça c'est à peu près toute sa range de flat préflop, d'autant que vous bloquez des combos de pps (a priori les seules mains qu'il est capable de fold ici avec AT, le tout sans plus d'infos)... Donc même si vous avez un poil d'équité vs sa range de call cbet, ça reste que 4 outs et c'est pas suffisant vu sa faible fréquence de give up ici.
 
Ce qu'il faut c'est arriver à faire cet exercice sur n'importe quel board. Qu'est-ce qu'il fold/3b préflop, et donc qu'est-ce qu'il flat ? Qu'est-ce qu'il fold/cr flop, et donc qu'est-ce qu'il flat ? Qu'est-ce qui continue turn ? Ca suffit pas d'avoir de l'équité (typiquement, trouver un draw turn), il faut vraiment avoir de la fe. Une fois qu'on a déterminé ça, soit on choisit de 2 barrel pour 3 barrel, soit on choisit de give up, soit on choisit de 2 barrel/decide en fonction de la river... Faut voir pas mal de spots pour vraiment visualiser le truc.
 

• Les dynamiques préflop c'est un truc dont on a pas mal parlé ici aussi. En gros en sh, ce qui est vraiment important c'est de choisir sa stratégie préflop en fonction du/des fish à la table. Ce qui ne veut pas dire qu'on ne va pas chercher à outplay les regs ; ça veut juste dire que notre défaut doit changer dans pas mal de cas.

Ex reg contre qui on a un histo de 3bet pots open au btn, on est bb avec KQ. Je pense que la majorité des joueurs vont 3bet pour value ici ; s'il flat et qu'on floppe tp on a un easy 3 barrel pour value et merssi pr lé ss lami. Par contre exactement la même situation, mais cette fois-ci le reg isole un fish ; là ma stratégie sera de 3bet une range beaucoup plus polarisée ; en gros pour value uniquement des mains avec lesquelles je suis content de stackoff préflop (TT+, AK en gros) contre le reg, avec énormément de 3bet bluff (parce que je m'attends à ce que le reg isole très large contre le fish), juste histoire de gagner le limp+raise. Et ma range de flat contiendra à peu près tout ce qui floppe tp plus ou moins régulièrement, avec l'espoir que le fish overcall (généralement c'est ce qu'ils font) et soit un peu trop cs postflop contre moi.
 
Et pourtant on continue de voir des regs qui vont auto 3bet leurs high broadway, voire même leur scs parce qu'ils sont face à un reg avec qui ils ont un histo de 3bet. Sauf que c'est pas du tout une raison suffisante, et qu'ils vont continuer de faire fuir le pauvre fish et son J6s qui aurait call 2 streets sur K65 Q.
 
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C'est un peu tout ce qui me vient à l'esprit comme leaks pour le moment. Il y en a d'autres comme essayer de faire fold tp (contre n'importe qui sérieux, fish ou reg... Arrêtez de croire que les gens vont fold tp). Il y a un thread sur le cp où le mec se fait héro call par 55 sur A57 8 9 ou un truc du genre et continue de croire qu'il a bien joué et que c'est l'autre qui aurait du fold son set. Allez ta gueule va.

 
C'est moi un peu partout dans ce pavé.
 
Belle analyse. Le seul bémol c'est que tu bas pas la NL20 donc je sais pas si il faut te croire.
 
ALLER A+ LE GROS

 
nan mais 50=>400 koi    
C'est tellement different toutes ces limites.

Sinon j'aurais bien changé le titre en :
 
"[Poker HFR], regs de 50 to 400. Et Cizo".

Bon après pas sur qu'il fold AT non plus mais c'est le top de sa range ISSI.

C'est un peu tout ce qui me vient à l'esprit comme leaks pour le moment. Il y en a d'autres comme essayer de faire fold tp (contre n'importe qui sérieux, fish ou reg... Arrêtez de croire que les gens vont fold tp).

Moi je vois pas bien ce qu'on cherche à faire fold sur un 3 barrel, déjà on bloque un K... Et de toutes façons je capte pas trop trop le 3b préflop, on est en bluff ou en value ? Et le cbet, bluff ou value ? Et le 2nd barrel ? J'imagine que le 3ème barrel serait un bluff, et donc [recommencer la lecture du post].

tt le monde cbet et barrel la turn ?

tt le monde cbet et barrel la turn ?