Reprise du message précédent :
Son bet pot river ressemble vraiment à un value bet ici (AcKc / AdKd / JJ). Bon fold imo. Mais le reste de la main est vraiment laid.

moi je 4bet/fold ici (pour lui apprendre à respecter mes raises utg )

Je vais clarifier certaines choses parce que j'ai l'impression de m'être mal exprimé :

Quand je dis que A a 100% une fois sur 2 et B 50% sur any flop je parle de notre équité face à la totalité de la range adverse. Du coup si on commence à bet ou raise on va forcément faire fold la partie la plus faible de la range adverse et s'isoler contre une range strong.

Et du coup non clairement si on go broke je pars du principe qu'on s'envoie en l'air face à une range strong et qu'on aura pas 50%.

Si, dans l'hypothèse on sait si on a floppé les nuts absolus ou bien si on a le nut low.

Ma manière d'amener ce que je veux dire est un peu à chier quand j'y pense ^^

Bah t'en sais rien t'as pas encore la réponse. Moi je peux dire que c'est mal amené mais toi non m2r ^^

Putain je suis épuisé j'ai tellement la flemme de détailler toute cette merde, pourquoi j'ai voulu intervenir sur cette conversation au départ mais POUR-QUOI
 
En plus j'attends du monde donc vous aurez pas la réponse ce soir !!!! Vous allez devoir attendre demain pour dire que c'était trop à chier !!!

Je parle même pas du profil. Je te demande ce que tu préfères entre une main qui floppe les nuts abolus et de la merde absolue une fois sur deux et une main qui floppe systématiquement un jeu bancal (et donc qu'on peut pas value bet puisque par définition il faut être à plus de 50% face à une range pour extraire de la value).

Ma précision donne quelques infos m2r

Le piège c'est que vous êtes des nits setminers et que vous pensez tous que la main A c'est pp2 alors que bon perso je floppe pas 50% de sets m2r

faut aller voir le flop avec 22 oupa finalement
 
répondé svp

moi par exemple je call seulement si je sens que le 2 va tomber au flop

Non mais la main A c'est J3o sauf que on est devant 100% du temps au flop, pas 1 fois sur 2

sinon c de la merde 22, suffit qu'un 3 tombe et on est baisé m2r

Arf, ca m’agace ce genre de main !!! Votre avis?  
 
http://www.pokerhand.org/?6240814

il te reste encore combien de mois à tirer?  

On va dégager cette merde d'exemple parce que y'a trop de trucs que j'ai pas précisé, à commencer par le fait que la main B est une main faite et non un draw (kasse-dédi aux joueurs live m2r).

Rappel : Pour David Sklansky une erreur au poker c'est call lorsqu'on est derrière ou fold lorsqu'on est devant. Enfin c'est dit en plus pompeux mais c'est ça ^^

Là où je voulais en venir c'est que la main A a la jouabilité parfaite, dans le sens où soit on est en train de value bet sans jamais se value cut, soit on a 0% d'équity et le fold nous fait sacrifier aucune équité. C'est la main parfaite pour jouer postflop, la main avec laquelle on ne fait jamais d'erreur selon Sklansky.
La main B c'est une main où on ne peut jamais value bet, et pas très bonne non plus pour bluffer puisqu'une fois qu'on est call par une main faite supérieure à la notre on est quasi drawing dead. En gros la main B c'est la main la plus dégueulasse possible, on floppe un bluff catcher tout merdique qui s'améliore jamais et on doit deviner si on est devant ou derrière puisqu'à la différence de la main A, le flop nous a apporté aucune information sur notre équité.

Je voulais prendre ce scénario pour essayer de mettre le doigt sur ce qu'est la jouabilité, en soulignant que sur ces deux mains qui ont la même équité preflop, l'une va être énormément plus profitable à jouer que l'autre.

La jouabilité ça peut se résumer à une question en fait : "Est-ce qu'avec ma main je sacrifie souvent de l'équité postflop par rapport à toute celle que j'avais preflop ?"

22 est une main avec laquelle on va régulièrement sacrifier de l'équité et ne faire faire à l'adversaire aucune erreur, au sens Sklansky du terme. C'est à dire que si on cbet 22 sur Q35r et que villain fold, il a quasi jamais fold une main meilleure que la notre et il nous a jamais payé avec moins bien. Si on check on est un peu obligé de check/fold vu que ce sera impossible à amener au showdown et que même total air a une équité de plus de 25% vs notre main. Cependant quand on va fold on va régulièrement fold la meilleure main (on fait donc une erreur) et on sacrifie donc énormément d'équité (sur toute celle qu'on avait preflop).
Le seul cas où on peut value bet c'est si on floppe un set, ce qui est un scénario assez rare (seulement 12,5% du temps). Le reste du temps on floppe un bluff catcher trop faible pour call et qui est aussi la pire main possible au monde pour bluffer (puisqu'on a que 2 outs).

Une main comme A3s va flopper une paire 33% du temps. Lorsqu'on floppe un A, on a une main qui est suffisamment forte pour value bet une et souvent 2 streets. Lorsqu'on floppe un 3 et qu'on cbet on est quasi jamais call par moins bien mais à la différence de pp2 on a entre 5 et 6 outs (dépendant du fait qu'on a un backdoor fd ou non). 11% du temps on floppe nfd, ce qui est une main qui n'est jamais drawing dead et va nous permettre de multibarrel bluff sur une tonne de boards (et donc de provoquer beaucoup d'erreurs chez l'adversaire puisque si nos mains respectives étaient faceup il verrait qu'il fait des folds incorrects).

Et voilà pour cette semaine !  
 

 
Objectif de la semaine prochaine: Revenir à 2 tables, ne pas jouer fatigué , jouer sans la musique , faire une seconde vidéo !  

Autre objectif, ouvrir un blog et te trouver un public.

Soi pas arrogant avec ceux qui font vivre le topik et qui jouent encore au poker avec une passion et la larme à l'oeil quand les coin flip passent.
 
Merci d'avance

Merci d'avance

quelqu'un a tester HM2 beta ?
j'ai recu mon code mais j'ai pas encore installer.

Oh putain j'me souvenais même plus avoir posté ça    
 
Mais je retire rien  

Présent comme un PRAU dès le matin

 
c'est pas très constructif tout ca.
j'ai rien contre le fait qu'on puisse qualifier une line de laid si ya un raisonnement et une argumentation derrière.
tel quel ca fait vraiment commentaire EN BOIS si tu vois ce que je veux dire LA MITE EN BOIS.

hier soir, un fish en nl20 sur wina (quelque chose comme 75/35 avec 17% de 3bet) s'est retrouvé 1000bb deep    
il a monté son stack à base d'open shove utg, de limp rrai, il nous a fait toute la panoplie des moves fishesques  

Moi j'ai tenté mon premier vrai "move up pour se refaire" ce WE.
ça a marché mais putain psychologiquement c'est compliqué, surtout en PLO où t'es jamais sûr de pas spew, même face à un fish que tu viens de voir faire n'importe quoi depuis 30 min.

qui se fait NYBR par un fish 70-0 avec AA quand on 3 bet avec JJ ?

Qui paie un shove d'un 70-0 avec JJ ici ?

pouffé

il était cavé à 40bb, je le mettais sur 22
 
et après mon 3bet à 15bb j'ai une cote sympa

Ah du coup t'as perdu 40bb c'est bien ça ?

quel enfer ce topic

T'étais venu pour relever le niveau c'est bien ça ?

ERF
il est là, le patron.