Reprise du message précédent :
LOL BANANE  

Bin je veux bien réinventer la roue à chaque fois mais on risque de se faire chier vite.

J'ai pas dit le contraire. Mais si tu le fais en t'adaptant, je veux bien. Si tu le fais dans l'optique de potentiellement induire un ajustement incorrect de la part de villain (dans un spot où par défaut il est probablement déjà bourré de leaks qui plus est), ça devient borderline. Et si tu fais tout à la fois tu vas t'arracher tes cheveux roux à te demander si t'as induit ceci ou cela alors que t'aurais pu suivre une démarche plus logique.

Bin c'est comparable dans le sens où c'est une décision qui sans être contestable dans l'absolu, n'a pas vraiment de sens stratégiquement parlant. Genre si ça se trouve le général il le savait pas mais toute la flotte aérienne allait passer par là pile à ce moment là ! Qui sait !!! Sauf qu'il en sait rien. Donc pourquoi faire un move pareil ? Pourquoi se priver de fe pré + postflop avec plus de dead money, pour une stratégie différente, potentiellement perdante, (potentiellement gagnante aussi je te l'accorde), mais sans aucune certitude que c'est la marche à suivre ? Enfin tu vas encore me répondre que c'est une banalité j'imagine.
 
Mais moi je vois ce processus d'ajustements-réajustements comme ça. Au commencement, t'as une stratégie, il a la sienne. Vu que personne n'est GTO dans ce bas monde, les deux sont exploitables. Ton but est d'abord de trouver qu'est-ce qui est exploitable chez villain, puis de t'ajuster à ça, et enfin de t'assurer que tes ajustements ne sont pas exploités en retour (et il en va de même pour ta stratégie par défaut, d'où l'intérêt de connaître tes déséquilibres habituels). Toi t'as l'air de faire ça un peu dans le désordre et tout en même temps, ça doit être un peu le bordel en pratique.

C'est pas ça que je te demande, mais plutôt que de dire "c'est évident" "ton truc c'est con" "les gens l'ont dit" "ma maman joue mieux que toi" "elle raise son BTN", explique dans le détail plutôt que de simplement t'appuyer sur tes sources que je ne connais pas. Ça n'a pas valeur d'argument à mes yeux puisque c'est exempt de concept !

Ouais je suis d'accord, mais c'est intéressant de savoir comment se comporte sa stratégie face à un événement nouveau non ? Enfin je trouve ça intéressant. Surtout quand tu vois qu'un bon 20% du field de la 50 winamax se met systématiquement à raise any2 contre des limps
De plus ça peut faire partie d'une stratégie globale en HU de chercher les leaks de ton adversaire.

Bin jsais pas, mate quelques vidéos sur la théorie ou bien lis Mathématics of Poker. Parce que là c'est plus de la logique que tu reprends comme "argument d'autorité". Enfin pas sur le fait de limp ses boutons hein, mais l'idée derrière quoi. Jvais pas tout redire non plus.

Le soucis que je vois c'est que tu "crées des leaks" (ou tu en cherches/trouves), certes, potentiellement. Mais dans des situations où t'as pas forcément envie d'être. Typiquement si je peux jouer un hu entier sans sentir le besoin de limp un seul bouton, et le tout en plus en exploitant mon adversaire, je suis heureux.
 
En plus de ça tu n'as aucune garantie que ça sera profitable. 20% du field c'est pas la majorité !!! Alors que raise ses boutons, ça oui, c'est profitable.

ce serait bien que vous débattiez sans vous bouffer le cul bande de chiens galeux

inb4 :

http://dai.ly/qv8X64

La stratégie c'est pas d'arrêter completement de raise ses BTN. Mais dans l'idée c'était plutot de se mettre à limp une range ou ça serait marginalemement EV+ de le faire. Range qui est composé genre d'1 ou 2% des mains. Car c'est évident que je vais raise tout le temps K9o contre la majorité des profils.
 
Et je suis pas convaincu que sur le très long termes raise QXs ou limp QXs a une très grandes différences d'EV.  

Non mais j'avais compris que tu limp pas 100%.

Y'a de ces fish en HU, no offense Grounded

Limp une range composée de 1 à 2% des mains après avoir joué genre 500 mains de HU avec l'iPhone et donc faire un débat sur un sample de 7 mains, fallait le faire.
Merci grounded.

^^

 
Putain je me réveille et je vois 4 nouvelles pages ! Je me dis "wtf ca fait 8 mois que c'est pas arrivé, cool va y avoir de la maison du bluff"  
 
En fait c'était juste un débat

haha

oui +1

sinon sayid je sais pas si ta signature doit être lue à la suite de ta citation associée, mais je trouve ça assez bon

euh oui bien sur c'est à la suite

Sinon damien jean là...je sais pas si c'est du gros level ou si le gars est sérieux. J'ai peur que ce soit le 2eme.

En mousse ?

non en bois

Hé merde

http://www.youtube.com/watch?v=8bs [...] embedded#!  
 
trop bien

Ahah le 99-76
 
 

Je me lasse pas de celle là : http://www.youtube.com/watch?v=99- [...] r_embedded

Mouahah lederer and co qui explose de rire quand Hellmuth balance "i'm the best Holdem player blablabla"
 
et la fin quoi    
 
"to me this is my life"
 
"i hate poker"
 
pov' bichon !  

un petit peu puis en allant à la latrine ce matin j'ai repensé a tout ce que ce bon vieux alexis laipxker avait dit et ça m'a bien fait chier  
Puis j'ai regardé les profs qu'il y aurait dans la maison du bluff et j'ai vu sébastion charal ...

Sacré bluff !  
Ah par contre y'aura Elky aussi pour leur enseigner le rush dans SC2 Comme ça glod pourra revenir parler poker ici

   
Elle est déja éliminé mais tu peux la repêcher si tu le désires  

ou quand tu fold  

pouffé  

aaf

merci le lurkeur  
 
beau débat sur le limp en HU néanmoins j'vais limp plus souvent du coup

Au final ça a pas l'air très clair ces histoires entre limp et raise !!!!
 
Je vais continuer de fold alors !!!!

Villain est 25/21/ 12% 3b / 6.0 d'AF sur 500 mains.
Il fait des trucs bizarres...genre en note j'ai juste:

utg raise 94o
ne cb aucune street ip 87 sur KQ2 bi 4 7
ne cb pa flop ip 3way 94 sur 967r et call turn T et ck back river 4  

Vous bettez quelle(s) street(s) ici?
Flop? Si oui pourquoi? D'habitude je cb pas ce flop avec mon air en single raised pot mais j'ignore si il faut bet ici en 4b pot ou meme si on etait en 3b pot.
En fait turn je me suis dit que si je delay je représente pas grand chose, à part un gars qui veut arracher le pot après 2 ck de l'adversaire. J'aurais cb JJ/AQ+ ou un FD donc turn je vois pas trop d'interet à bet mais je me dis que ma line est super weak.

http://weaktight.com/3999210

Je bet 11 PF, Cbet 1/2 pot flop.

moi ça me dérange pas ta line, ya pas mal de différence entre un single raised pot, un 3bet pot et un 4bet pot quand même.  
Call un 4bet oop c'est généralement AQ/KQ TT-QQ qui a vraiment pas les COUILLES et qui sait pas trop ce qu'il branle, et les flop Qhi c'est généralement bon pour eux
après ça dépend y en a qui call beaucoup les 4bet et donc qui peuvent avoir plus de truc. Enfin au vu de tes notes il a l'air facile à amener au sd et n'arrache pas trop donc ça me parait pas trop mal, surtout que je pense pas qu'il fold une pp sur un cbet
et du moment que tu cbet pas flop tu peux pas vraiment bet plus tard dans le coup

C'est pas une bonne habitude à prendre. Si tu raise utg et que tu te fais call en sb par exemple, villain aura très souvent une pp qu'il va fold ici et t'as un cbet très profitable. Si t'as raise au bouton et que tu t'es fait call en bb, une énorme partie de sa calling range va flopper gutshot ou mieux sur ce board donc t'auras très peu de FE.

Pour en revenir à ta main, il faut déterminer les mains qu'il 3bet afin d'essayer d'estimer au mieux sa calling range. D'une manière générale les boards Q high sont pas très bons pour cbet en 4bet pot parce que souvent quand les gens flat un 4bet c'est qu'ils ont 3bet une main pour value mais qu'ils estiment trop fortes pour fold face à un 4bet, ce qui inclue principalement KQ et AQ. Après sa range peut être beaucoup plus wide que ça, et aussi comporter des mains du genre TT/JJ qui ne vont pas fold sur ton cbet. C'est difficile de lui assigner une range parce qu'on ne connait pas les mains qu'il 3bet et que call les 4bets est un play non standard.

Par contre vu les quelques notes que t'as sur lui on a quelques infos sur son jeu postflop : il a l'air de value bet pas thin du tout de manière générale. Ce qui fait que si par hasard il a JJ ici, je m'attends à ce qu'il check down et nous laisse gratuitement l'opportunité de le suckout. Il a pas l'air non plus très bluffy. Par contre vu la texture du board, j'ai un peu peur de bet parce que n'importe quelles cartes connectées qui ont miss ont gutshot sur ce board, et j'ai peur d'induire pas mal de CRAI assez light, mais en même temps je suis pas trop confiant pour bet/call vu que je m'attends à m'empaler régulièrement dans KQ/AQ (surtout que sa ligne est beaucoup plus cohérente avec une main du genre AQ qu'un random suited connector vu qu'en principe il va pas 3bet ces mains là).

Donc au final j'aime bien ta line. Je check back et avise turn en fonction de son sizing et de la turn ^^

edit : la hh bug et je pensais qu'on était en sb mais ça change peu de choses ^^

edit 2 : grillé par Pouqie :@

oui +1

ce soir je serai ton yassel et tu seras mon geekly