Reprise du message précédent :
ce soir je serai ton yassel et tu seras mon geekly

ok merci bon pour une fois j'étais pas trop dans les choux.  
 
Et vous sizez tous plus gros pf sur le 4B? Parce que jusqu'à présent mon standard c'est x2.1
 
Ouais en fait la sb est pas là donc je suis btn et il y a juste villain en BB.

Vu que vous êtes plus deep tu peux faire un peu plus cher. Mais IP ça me dérange pas de me faire call mes 4bets de toute façon.

 
bah quand tu 4b bluff un gros 3betteur ca te dérange toujours pas de te faire call??

Non car c'est assez dur de contrer notre cbet de 1/3 pot sur pas mal de boards. On a un très bon levier parce qu'en gros y'a pas mal de mains où il sera obligé de CRAI pour continuer, ou faire un float oop en espérant qu'on barrel pas la turn ou qu'on improve pas river (dans le cas où on check back turn).
A contrario si on est oop c'est lui qui a un bon levier parce qu'un float n'est vraiment pas cher, et que turn on sera un peu obligé de PLaY FoR StACkS si on veut continuer à bluffer.

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J'ai explosé de rire la manière dont il dégage les mecs :
http://www.dailymotion.com/video/x [...] u-bluff_tv
 
Quel chien putain

Ouais je regardais justement tout à l'heure, quel enfoiré. En même temps en face v'là les cas aussi, que des gens de la télé-réalité pratiquement.
 
Sinon en rapport avec les vidéos d'Hellmuth postées plus tôt, celle ci est pas mal : http://www.youtube.com/watch?v=AKQ [...] re=related
 
j'ai explosé quand il se lève et qu'il parle au croupier

Y'a celle là aussi http://www.youtube.com/watch?v=S1k [...] re=related

Avec le commentaire qui va bien :

edit : sinon cet overbet bluff river par durrrr que j'avais pas vu : http://www.youtube.com/watch?v=V6W [...] re=related

Il est là

j'avais maté tout ce match, Dwan l'avait bien own si je me souviens.

Oui après cette main il est parti en tilt complet

putain c'était les nuts ce show

C'était chiant contre l'Italien quand même.
Le mieux c'était quand il a joué Salami en PLO 600bb deep avec obligation de raise/3bet.

ouais l'italien était tiltant. Mais le gros là et salami tp bien!!!!

Moi je pense à une stratégie à base de limp + triple check. Voir si ça rapporte plus que raise et triple barrel, je vous tiens au jus dans 40 mains d'iPhone.

Sinon moi j'aime bien le débat sur le limp, parce qu'au final j'ai l'impression que pas mal de gens raise leurs boutons sans comprendre pourquoi ^^

Non mais si tout le monde sait pourquoi on raise son BTN en HU.
 
Pour voler la blind de l'autre qui va fold trop souvent. Et limp c'est pas bon puisque le mec va jouer une main qu'il aurait surement fold si on avait raise.
C'est aussi simple que ça. Et oui.

T'as Q3s face à un mec qui fold jamais sa bb. Vous êtes 100 bb deep. Tu préfères raise ou limp ? Si oui pourquoi ? Justifiez votre réponse.

on raise pas pour voler la blind on s'en branle un peu de prendre sa blind on n'est pas des manouches qd mm

pouffé

Toi t'es pas un manouche mais par contre tu vivrais dans une yourte et ferait de l'élevage de Rennes ça serait pas si choquant.

Qui comprend quelque chose à ce jeu ici de toute facon ?

Moi je parle de mecs qui fold trop souvent, toi tu parles de mecs qui fold jamais
 
Et s'il ne fold jamais avec Q3s je vais quand même bet vu que contre any2 on est plus ou moins en coin flip, mais qu'on aura l’avantage de la position (Cbet les boards adéquats, barrel les cartes qui nous arrangent, pot control), quelques implied sympas vs ses underflush (qui seront plus nombreuses que les overflushs), voir un sd plus facilement avec une main faible.
 
Mais bon on sait rien de ses tendances postflops donc pas facile de répondre.

in b4 tu te fais démonter par yassel ^^

ses tendances postflop elles importent peu vu que tu sais que c'est une quiche et qu'il va faire masse d'erreurs hors position et sans initiative.

J'crois pas non  

et puis un mec pas bon lorsqu'il joue hors position il est vraiment alors vraiment mais alors vraiment très pas bon du tout.

Bon on peut considérer que si j'avais dû me faire démonter ce serait déjà fait.
J'ai donc parfaitement raison.

Dans ce cas la on raise 100% de ses BTN on a toujours un edge théorique.

bah s'il call 100% oui, et l'edge a moins à voir que la position et l'initiative.

94o que t'aies un edge ou pas, ca gagne pas bcp au SD.

Grosso modo d'accord.
 
Pour répondre à ma propre question 100 bb deep je raise Q3s 100% du temps.
 
La raison pour laquelle je fais ça c'est que je pense qu'on va dégager un profit postflop avec cette main en ayant la position contre une range composée d'any2. On a donc tout intérêt à construire le pot, tout simplement parce qu'on gagnera plus d'argent à jouer des gros pots en position que des pots limpés. Et si par exemple on était 300 bb deep avec villain et qu'il continuait de défendre any2 face à un raise de n'importe quelle taille et qu'il me 3bettait jamais, alors je raiserais tout à plus de 10bb. Donc quelque part on raise pour "value", car la position + la jouabilité de notre main nous fera dégager un profit postflop (à condition que notre main ne soit pas trop pourrie).
Si villain ne défend pas 100%, l'équité qu'on perd postflop est compensée par la FE qu'on gagne preflop donc raise reste toujours la décision la plus profitable.
Cependant si on était seulement 30 bb deep j'envisagerais de limp cette main sous certaines conditions. Déjà parce que le SPR sera beaucoup plus faible dans un single raised pot (ce qui diminue l'avantage de la position) et aussi parce que 30 bb deep le 3bet est une arme redoutable.
 
Pour revenir à un jeu à 100 bb, Q3s est tout simplement trop forte pour faire autre chose que raise. Je dis ça parce que Grounded disait qu'avec cette main en gros limp et raise sont très close en ev, mais c'est pas le cas. Raise est vraiment meilleur, la frontière se situe bien plus bas. Les mains du genre 96o, Q5o, 92s... c'est ce genre de main où raise/fold/limp sont close en EV.  
 
Là je parle face à quelqu'un qui n'a pas de tendance caricaturale. Contre un fish maniac qui 3bet 100% et raise 100% si je limp, je vais limp/call Q3s (et toutes les mains de ce genre) et mettre dans ma range de raise uniquement des mains qui jouent bien en 3bet pot. Si on devient megadeep bah je vais raise/call tout ce que je décide de jouer au bouton.

BIM SAKA DANS TA FACE

En gros c'est Pouqie qui avait vu juste dès hier.

Bah normal c'est mon multi.

Bon sinon je prends note que Q3s est trop fort pour être limpé face à des joueurs complètement nul à chier. C'est vrai que la façon dont t'as posé la question m'avait fait douter.

fyp imo
sauf si le mec 3bet vraiment trop kwé

Non mais je vais me remettre au NLHE, j'ai tellement tout compris en fait.

+1 !!!!!!!!!!!!!!

cc