Reprise du message précédent :

LOL agression
Figure toi que j'ai lu le débat attentivement, mais ban, j'ai pas vu la vidéo de pouQie, donc ban... Je peu pas trop participer. Désolé patron

ça va c'était pas méchant et assez tentant.

FYP

Ca n'a pas trop de sens, parce que s'il call le flop avec genre 77 et se sent devant il a vraiment aucune raison de la tourner en bluff alors que tu check turn + riv et que tous les draws ratent.

Pourtant bet la turn n'accomplit presque rien, puisque nimrod ne c/r jamais A9 pour value dans cette situation. Bet top paire face à une range polarisée n'accomplit quasi rien sauf de se faire call occasionnellement par nfd qui pourrait jouer comme ça mais bon, ça reste la meilleure décision tant qu'on joue personne capable de double check/raise principalement parce qu'on protège notre équité.
 
Sinon Locsta bet probablement tous ses draws turn (vu que t'es très souvent en train de c/f dans ce spot) donc je pense qu'il a souvent un bluff catcher et des tonnes de raisons de call light ici (car c'est un mauvais spot de bluff et même s'il nous voit décent c'est très dur de voir une main qu'on joue pour value comme ça). Donc je bet relativement gros.
 
Sinon flop c'est close entre c/r et c/c. Ca dépend de ses tendances, à savoir que s'il go broke tout le temps avec AA direct au flop et nous bet/call avec des draws foireux genre JTo, c/r est meilleur. Mais s'il bet/call simplement ses overpaires, bet/fold ses straight draws et bet/3bet uniquement nfd et dp+ c/c et le laisser barrel a plus de mérite. Bon après vous allez me dire on en sait rien mais bon de toute façon on s'en branle on est max, on prend la ligne qui nous semble correspondre le plus probablement à ses tendances.

Et je voudrais relever ça :

Parce que perso je pense que PouQie > Sakaricard1. Mais il y a qu'un seul moyen de le savoir.

Et ce moyen c'est la GUERRE

 
Putain j'ai rêvé que je t'avais à ma droite sur une nl50 et que t'etais over aggro tu relançais/3bettais tout...94o / 102s ....mais t'étais vachement gagnant keu mem

 

 
Non parce que j'avais cru comprendre que c/r >>> donk... dans le sens où si on sait que vilain est souvent en carnaval sur tel spot mais qu'il va bet, c'est beaucoup plus rentable de le c/r.  
En fait j'ai du mal à voir l'interet du donk. A part evidemment contre un gars qui cb pas beaucoup, là ca change pas mal de choses.
 
 
Sinon, [/gros noob : ON]
quelqu'un peut faire une petite définition de merger?
Y'a quelques temps, pour apprendre le vocab j'étais tombé sur cette définition http://www.clubpoker.net/merger/definition-263 et j'avais donc cru comprendre que ca voulait dire "concentrer notre range vers des mains fortes" en gros quand on merge on a forcément du LOURD, contrairement à la polarisation où justement on va avoir du lourd ET de l'air.
Mais de plus en plus quand je vous lis je me dis que j'ai surement pas bien saisit le concept et j'suis pas certain que la définition du cp soit complète.
[/gros noob : OFF]
 
Allez y taclez moi

Un exemple : http://weaktight.com/3737195

Dans ce genre de main beaucoup de joueurs vont check la turn pour POT CONTROL parce qu'ils ont peur de mains comme AJ/KQ ou KTs qui sont une bonne partie de la range de villain.
Si on prend quelqu'un qui va aller check back cette turn même avec AK ou AA la conséquence que ça a sur son jeu c'est qu'il bet une range très tight pour value (des sets et AJ en gros). Du coup vu qu'il a rarement une main qui 3 barrel pour value, il peut pas se permettre de barrel trop souvent en bluff dans ce genre de situation puisqu'il sera très très vite déséquilibré.

Au contraire 3 barrel ce spot en thin value (= merger sa value range) nous permet du coup de bluffer plus souvent (puisqu'on a plus de combinaisons pour value qui prennent cette ligne, on représente beaucoup plus de mains quand on 3 barrel). Après faut pas forcément chercher à tout merger, y'a des situations où c'est très bien d'être polarisé. Et c'est pas parce qu'on est polarisé qu'on est déséquilibré.

J'suis nul à CS

Suffit de rush corniche avec b4.3 b6 b8.2 b8.4

ben si tu bet 30% du temps dans un spot, en gros :
- si tu bet mergé c'est le top 30% de ta range
- si tu bet polarisé, c'est genre le top 15% de ta range ainsi que 15% de bluff (où t'as pas de sd value)
 
exemple :
3bet polarisé : JJ+/AK et Kxs Qxs (pour les bluffs) par exemple.
3bet mergé : KJ+ / TT+
cbet polarisé : tp+ / draw et air (sauf Ahi qui a de la sd value ip par exemple)
cbet mergé : any pair/draw sympa
 
 
edit: erf nimrod c'est edit

Sauf que tu vas l'embrouiller si tu te trompes en inversant pour le 3 bet ^^

 
je voulais dire ca en fait: Je suis assez partagé en fait. Aucun draw n'est rentré, donc il peut être tenté de tourner  Ahi en blouff jponse mais il peut également check back avec sa showdown value (pp5) , en te mettant sur un miss draw.
 
ptet que ca a aucun sens non plus, et qu'il peut tout a fait bet ses 5 river.
 

ca en revient à dire qu'une range mergée c'est le haut de notre range, voire maximum un peu élargie a des thin value (histoire d'equilibrer). Mais qu'en aucun cas elle contient des bluffs purs/de l'air.
la "limite basse", le "bas de notre range mergée" c'est le KJ dans ton exemple
en gros pour merger on prend la limite haute de notre HR et on descend un peu plus pour equilibrer. Quand on polarise on prend notre limite haute, (sans descendre "un peu plus" ) et on equilibre cette fois avec l'air
Right? ou je fais fausse route?

justement là t'inclues pas des 87s / J9s etc histoire de rajouter des 3b light pour constituer une range polarisée avec nos monstre ET de l' "air" ?

justement là t'inclues pas des 87s / J9s etc histoire de rajouter des 3b light pour constituer une range polarisée avec nos monstre ET de l' "air" ?
 
allo ! il a inversé !

si je poste une main où j'ai aucun read sur le joueur, ça vous intéresse ou pas?  

 
tu es à combien?

comme l'a indiqué nimrod j'avais inversé polarisé et mergé pour les 3bet dans mon exemple; c'est rétabli

-3.5

EVIDEMMONT

Une main de broke:
Donc comme j'ai dit pas de read sur vilain que 150 mains sur lui. Il jouait sur 2 de mes tables à ce moment donc je suppose que c'est un reg. Pas de note sur lui ça veut dire qu'il a rien fait de fishy, il aime bien bet, assez aggro.
 
http://weaktight.com/3739172

tilt call

Je vois pas bcp de mains en bluff    
Le flop est dry comme le canada, y'a pas la mass de tirage et tous qui rentrent (flush, gutshot). Après j'ai pas de read quoi

Saka, il était pour toi  
Je sais que tu es fan.

Je pense qu'on peut fold ici.
 
(missi cesar, j'apprécie)

Putain mais heureusement que je passe des gros bluff :  

 
J'ai pas gagné un seul showdown de plus de 10€, mes plus gros pots gagné c'est ça :  
http://weaktight.com/3739260    
http://weaktight.com/3739264 j'sais pas ce que ça vaut  
 

 
 putain

je barrel cette turn mais je check back river
tu peux essayer de m'expliquer ton raisonnement?

a voté broke

c'est écrit sous mon pseudo en même temps ^^

 
CHE PO
POUR POT CONTROL^^

plus que 15 minutes  
 
lol jdec

Je me fait meme defoncer en nl20  
Soon Broke  

Tu fais fausse route. Etre équilibré dépend du ratio entre tes mains pour value et tes bluffs. Si tu merges beaucoup ta value range alors t'as énormément de mains pour value, mais ça reste de la value. Et si t'es polarisé t'as très très peu de mains pour value.
C'est pas parce qu'on est mergé qu'on arrête de bluffer. Au contraire même, puisque vu qu'on bet beaucoup plus de mains en value on peut plus souvent les représenter en bluff.
 
Si tu comprends pas trop ce que je veux dire, mettons que je 3 barrel très polarisé, seulement des brelans floppés sur un board 56T rainbow turn 2, river 2. Concrètement je 3 barrel seulement 9 combos pour value. Si je bet pot la river, je dois avoir exactement 33% de bluff pour être équilibré, ce qui veut dire que je dois bet  "4 combos et demi" en bluff, ça donne quelque chose du genre je 3 barrel 78s 100% du temps et 89s 12,5% du temps.  
Prenons maintenant une stratégie où je 3 barrel any overpaire et KT+ en value (range mergée). Je barrel donc mes sets, mes overpaires, et mes TPGK en value ce qui donne 9 + 24 + 24 = 57 combos en value. Du coup pour être équilibré faut toujours 33% de bluff, ce qui fait que je dois bet "28 combos et demi" en bluff. Du coup je peux 3 barrel des mains comme 78s, 89s, 79s, A4s, A3s + quelques combos d'air (les 8 combos et demi de value qu'il manque).
Bref je peux bluffer beaucoup plus, et du coup je gagne le pot à une fréquence beaucoup plus grande.
 
Mais franchement te prends pas la tête avec toute cette merde, t'auras pas besoin d'être à l'aise avec ces notions avant un moment.

[X] TRAP
http://weaktight.com/3739522

Sinon la main de Cesar je bet/call la turn et shove la river donc bon je suis jamais dans ce spot ^^
 
As played je fold vu qu'on bat qu'une main tournée en bluff ce que quasi personne fait en NL100 (tout comme les bluffs allin river ^^)

+1 avec yassel

Bon en fait c'était une HH inversée.
http://weaktight.com/3739579
 
Le mec (un inconnu) me 3bettait bcp, et il a tout le temps fold a mes 4bets. J'ai décidé de call avec KK pour TRAP.
Bon bah le flop il tombe un qui faut pas mais bon vu son taux de 3bet je ne m'attends pas à ce qu'il ait souvent un As.
Turn il check pour POT CONTROL.
River je le place sur un As qui a POT CONTROL, un as one pair. Je pensais avoir bcp de FE surtout sur cette main, bah en fait nan^^
 
 
Plus tard même spot sauf que c'est pas un pot 3bet.
http://weaktight.com/3739582
Je l'ai bien niqué lol

Sinon bien sûr j'ai jamais AQc dans ce spot à la place de vilain. Je la joue comme yassel bet/call turn et 3eme barrel river.  
 
GG à yassel et protect_me qui ont repéré le ptit truc qui clochait sans oser me traiter de fish avec ma line    
bande de pédé

Ah je me suis quand même dit que je trouvais ça un peu fishy ta line ^^
Sinon lol @ faire fold un A à un unknown en 100 en 3bet pot là