Reprise du message précédent :

J'ai lu la réponse de yassel et je shove turn connard

Bin je suis d'accord avec vous, dans la vie c'est mieux d'avoir de l'equity que de pas en avoir, c'est sûr. Ce que je voulais dire, c'est que dans ce cas là (vilain ne fold jamais à un cbet), un 2nd barrel avec A8o pouvait être EV+, surtout si la turn s'y prête (high card).
Enfin là le 2nd barrel ferait folder principalement des mains qu'on bat, du coup il faut être certain d'en faire folder plein plein pour compenser les fois où on est call. Ca doit être possible (en + on peut river un A). Mais effectivement, c'est plus EV+ avec 87s c'est sûr.
 
Et si Vilain fold parfois au cbet, mais pas là, je check-fold avec A8o et pas forcément avec 87s. On est d'accord je pense.
 
ton avatar est adorable  

y a pas de gs sur ce board, ses draws sont donc limitÉs à des flush draws. Si tu regardes les fd que tu bats il n'y a pas tant de combos que ça (QJs Q9s J9s et des smalls scs si tant est qu'il flat ça pré), et il a quelques nut fd surtout s'il aime flat les AXs en général. Du coup un clickitback/call shove en espérant qu'il stackoff des fd meilleurs doit pas être fantastik tavu_
 
par konsékan je prie pour qu'il ait des mains genre 2overs + backdoor fd genre AsTx QsJx qu'il cr ici surtout s'il est très check_raizer. Et je flat flop pour shove any turn sur son bawel. Il a très peu de mains en value aussi sauf s'il c/r des mains comme pp5 ici mais de toutes façons t'as mass équité.
 
Par contre je garantis pas ma réponse hein, pas fait de hu ni réfléchi trop à ce genre de maniaques depuis un moment.

des fd meilleurs -> des fd moins bon obv.

FYP

ça me parait tellement évident maintenant que tu le dis que je comprends pas pourquoi j'en étais pas convaincu
 
c'est ce que j'ai fait mais j'avais l'impression de faire nimp lol. Enfin c'est parcequ'il a halfpot (15-16bb) turn sur une brique du coup un shove c'était assez bourrin et en panique j'ai fait un raise qui me commit et je me suis dit que c'était cheum car sur un shove chui obligé de call sauf que je serais po content de call
 
chui trop nul putin

C'est plus ou moins ce que j'ai dit. Sans le connard parce que je l'aime bien pouqie dans le fond. Surtout depuis qu'il réalise qu'il n'est pas le prochain jungledude.

et avec un nfd ce serait plutôt genre call call ??????

Non je préfère click it back/call shove justemont (même raisonnement, je sais pas s'il est bon ou pas).

 
click it back, tu degages tous les bluffs (qu'il va barrel turn=$$$), et faire shove sa HR avec laquelle tu es en flip

apres ca depend

Tu dégages pas forcément tous ses bluffs. Il peut aussi se level et shove de la merde que tu crush avec ton nfd (en plus des combos de fds et cette fois-ci tu les crush tous). Et au final il met encore plus de thunes en wb donc ça a besoin de fonctionner moins souvent que call+shove turn.
 
Ceci dit ça reste très "propension de villain à se level" dependant.

level ?

Je suis moins assidu sur les discussions mais des fois quand j'isole certaines phrases je pouffe pas mal quand même.

 
way behind

Bin c'est du hu, avec un mec qui cr+barrel beaucoup, et il peut se dire "OH LOL IL ESSAIE DE ME PLÉBAQUE JE LUI SHOVE LA GUEULE A CE VEAU".
 
Enfin moi c'est ce que je ferais

J'anticipe la réponse de geekly qui ne va rien lire d'autre et qui te conseillera de shove turn gros neuneu.

Qui a besoin de se refaire ici ?

Cette fin de post    
Mais sinon ouais sur les bets, c'est ce que je fais, un des rares points que j'ai pigé très vite.
Après le tableau, je l'ai imprimé et je me le fous sous les yeux pour me forcer à avoir une rigueur et être tight sur le net pour me construire une bankroll en micro-limites. C'est une sorte de repère, une phase d'apprentissage sur lequel me baser.

Moi.

Enfin surtout de me faire quoi.

 
Moi

D'ailleurs je viens de bien me faire level là.  
 
Je suis contre un fish qui me hait. River quelques draws ratent mais lui peut avoir encore des tonnes de bouzes vu sa line (call pré + call flop IP sur low board, en gros any2 overcards). Mais des fois il bluff pas et check behind son QJ
 
Du coup une idée de génie me vient ; je vais fake timeout mon bluffcatcher. Donc je tank je tank, et au moment ou ça timeout BIM je clique sur revenir, et le mec a instapot
 

Moi aussi.

Je suis pas trop d'accord avec ton message sayid. En petite limite on peut se fixer des regles fixes HR pf, CB suivant la texture du flop, raise turn = danger... des trucs bateaux comme ca. Ces regles ne sont pas optimales, et certainement perdante (quoique...) en plus haute limite, mais ce qui est sur, c'est qu'elles sont gagantes.
En plus ca aide bien a formaliser comment marche le poker. On peut pas dire a un total debutant, "le poker c'est un jeu d'adaptation, donc demmerde toi et adapte toi   " il saura pas faire.
 
A partir de certaines limites, tu comprends, ;ieux le jeu, tu te dis aue un style de jeu NIT weak c'est pas forcement le meilleur en NL50, qu'il va falloir faire passer son taux de 3Bet>5%, que l'on peut jouer plein de connecteur IP, tu commences a profiler les joueurs a ta table etc...
 
Bref, tout ca pour dire que se definir des regles fixes quand on est debutant, je trouve que c'est un bon point d'entrer pour le poker.  

t'es là putin
 
c'est comme chob sur le cp qui dit qu'on peut fake mis-sizing genre il open 22.5 au lieu de son standard 2.5 pour induce des shove light
 
é oué c sa aussi le poker

Dsl pour les fautes dans mes messages en journee, j'ai un clavier qwerty en taf, azerty a la maison le soir, et j'ai du mal a faire le switch en permanence entre les 2 types de clavier.

Non mais putain le mec il instapot quoi. instapot. Genre il le voit bien que j'ai timeout ce veau, sur wam t'as une petite seconde pour revenir quand ça revient à toi et donc j'étais bel et bien timeout quand il a bet.
 
Avec sa dp.
 
Putain mais je suis écroulé quoi. Quel autiste sérieux.

putin je pouffe là
 
Mais serieux c'est trop chiant wam pour ca t'as trop peu de délai quand tu timeout, ils devraient pas forcément une timebank de plus mais ne serait que 10sec de marge pour cliquer revenir

mais t'es le roi des cons pourquoi tu passes pas ton clavier qwerty en azerty ?? même sans aller dans les options et tout normalement t'as un raccourci alt+maj pour switcher

Du coup t'as eu le temps de call son bet ou pas cizo ?

t kon ou koi

Bah il aurait pu show...
Je voulais être sur que c'était bien un whine

 
   
Bah apres quand j'appuierai sur Q ca va faire un A et ca j'aime pas    

Ah mais j'ai bien dit que des "penses betes" ou des notes succinctes étaient ok. Moi meme j'ai plein de trucs que j'ai noté et que je relis de temps en temps. Mais c'est plutot des petites "règles" à garder en mémoire.

Après se faire une HR fixe et avoir constamment le papier sous les yeux pour savoir si on doit raise/call/3bet/fold/check/limp(lol) et aller matter le tableau a chaque nouvelle main, je trouve que ca fige trop le jeu et ca fait pas partir sur des bases vraiment saines au niveau du raisonnement. Tu vas me repondre que ca sert au contraire de trame saine. Et je répondrai que bon, on l'a dit, au début il faut jouer nitty, donc on va pas avoir une HR de malade mental. Vu qu'on va jouer très peu de mains, c'est assez facile de les memoriser, surtout qu'a force c'est toujours les meme trucs qui vont revenir...KQ/AJ/pp/SC en late/blaba...Donc en allant toujours checker la feuille, on passe à coté d'autres trucs sur lesquels on peut commencer à reflechir ingame.

Mais bon, pour dire ca, je part de mon experience qui n'est peut etre pas bonne à generaliser. J'ai moi aussi fait un tableau, que j'ai gardé *trop* longtemps. C'est un peu le risque, plus le temps passait plus je peaufinais mon tableau au lieu de le jeter. J'essayais de formaliser un jeu en mouvement. Ca a donc été une perte de temps et c'est le jour où j'ai décidé de mettre à la poubelle cette trame que j'ai commencé à reflechir au jeu. Maintenant je suis tout aussi perdant mais je prends mon pied

Après qu'on s'entende bien, j'ai rien contre ce genre de tableau au TOUT début. Genre quelques jours voire une ou deux semaines quoi. Mais je vois ashrog poster depuis (beaucoup beaucoup) plus longtemps que ca.

Ce qu'on dit pas aussi au début c'est qu'il faut beaucoup jouer. Fin je veux dire plus que 5000 mains par mois quoi ^^
Faut jouer suffisamment longtemps pour laisser la POKER MACHINE qui est en toi prendre le pas sur ton humanité. Et ça c'est pas moi qui le dit mais les plus grands.
 

 
C'est Julien Labussière du team Partouche mec.

JULIEN LABUSSIERE TEAM PARTOUCHE