Reprise du message précédent :
C'est déjà pas simple en 6-Handed alors je n'imagine même pas en HU.
 
Commence par une table si tu veux faire du live, sinon à 2 tables tu seras obligé de faire une review après.

A8o relance
87s call
 
TOUT LE TEMPS DANS CET ORDRE !!!

oué ben il n'empêche que c'est bien plus dur que je ne pensais, même si je me doutais bien que c'était moins facile. Alors fais pas le malin mek
 
Sinon c'est sympa de remater sa propre vidéo oué je me rends compte de plein d'erreurs et c'est bien plus agréable qu'un session review standard (qu'on fait jamais parecque bon c'est trop chiant)

Tu peux donc apprécier encore plus la qualité de ma vidéo en PLO, qui était un véritable bijou.

Ok et le but avec A8o si c'est suivi est de Cbet un flop avec une tête du genre K52 s'il on touche pas.

 
Très franchement tu peux check aussi. J'ai pas d'avis définitif la dessus, mais autoraise est pas bon surtout si tu ne peux pas isoler les limpers (pas la team hein   ).
Raise est ok si tu sais que ca limp/fold souvent ou que tu peux isoler. Si ca call beaucoup tu te crées un spot marginal.
Autre exemple, au WARCAZ, ça limp beaucoup. Mais certains ont une range de limp difficile à évaluer et très large. J'me souviens de plusieurs spot où j'avais genre ATs/A9s ou des mains de ce type et voir tous ces limpers me donnaient envie de raise pour prendre la deadmoney/value thin preflop. Le problème c'est que déjà on va souvent être call et qu'ensuite les ranges de limp on ne les domine pas tant que ca avec ce type de main. Tu peux même etre derriere certains limpers qu'auraient AJ/AQ.

au nazino ça limp pas mal oué

Perso je fais l'inverse moi.  
 
78s >>> A8o. A8o dans ce spot je la raise jamais je pense. IP par contre je raise les deux ^^
 
Les rares cas où je vais check 78s c'est si les fishs sont vraiment shortstack et risquent de shove trop souvent.

Et oui : le plan est de cbet beaucoup de boards. Et avec ton 78s tu pourras cbet / multibarrel beaucoup plus de boards profitablement. Mais je t'encourage à check les deux et de manière générale à rester pour l'instant assez tight oop.

lol@commenter ma réponse.

 
 
héhé grave +1 tak tak tavu, je m'en suis une nouvelle fois rendu compte quand j'ai du essayer d'expliquer clairement mon thinking process dans ma vidéo de 4tablings nl5.
 

Oki merci les gars, je prends note.
Check a la BB si main moyenne, rester tight oop, mais Raise si je vois que les limpers fold beaucoup.

Trop nul de folder

ouER TaFu_ ^^
 
 
Sinon ça confirme ce que j'avais remarqué depuis un moment déja : quand on fait une vidéo on touche bien. Je pense que les room ont implémenté un truc pour repérer les logiciel de vidéo qui tournent, et activer en conséquence un reverse doomswitch, en prévision de la diffusion de la vidéo et de la pub qui en découlerait ("regardez ce soft, ça touche un max !" )
 
Je vais dorénavant tester de jouer en m'enregistrant à chaque fois et je ferai part de mes résultats quand j'aurai un plus gros sample
 
stay tuned

 
Je pense qu'en NL5 c'est quand même mieux de raise avec A8o qu'avec 87s, car on manque globalement de FE contre des joueurs de NL5, et multi-barrel sans FE je ne pense pas que ca soit très EV+. Par contre on peut value + facilement avec A8o (plusieurs streets de value sur boards A high contre des vilains un peu CS) et on gagne plus souvent au showdown.
 
A mon avis on peut raise /cbet les deux profitablement

Contrairement aux idées reçues, c'est contre des loose passifs qu'on a plus de fe sur des multibarrel, simplement parce qu'ils call les flops trop light. Ceci dit il faut pas s'enflammer et 3barrel tout le temps hein, faut arriver à reconnaître les bon spots à 3 barrel et ceux où il faut juste 2 barrel (et où le 3ème est spewy).

Ah parce que contre des loose passifs, c'est soit no cbet, soit 2-barrel ?

Non il dit juste que les multi barrel sont plus efficaces contre ces profils.

Non mais faut arrêter de croire qu'on a pas de FE sur les fishs. Et raise A8o oop contre une station qui va te float avec parfois simplement backdoor gutshot c'est pas terrible. Et bien qu'on ait pas mal de fois la meilleure main avec A high vu la gueule de sa range, on aura beaucoup plus de mal à l'amener au showdown qu'IP.

Sinon ce que tu dis a du sens (on a beaucoup de mérite à flopper TP, et plus le fish est shortstack plus on va préférer avoir A8o à 78s). Mais 78s est une main bien plus forte que A8o si on a un minimum de profondeur.

Enfin de toute façon "en NL5" je pense qu'il faut check les deux. Puisque que quand on débute on a de toute façon un jeu postflop assez maladroit

Par maladroit tu veux dire qu'on se trompe de bouton ?

Oui voilà, on a 5 pouces par main.

Je voulais juste level

AH ben vOilà, j'Ai Tué ton LEVEL.
LoL

J'ai tendance à penser qu'à la turn on a surtout de la FE contre un Vilain qui a air (genre, le type qui call flop avec une GS). Si le mec en face ne fold jamais à un cbet alors effectivement on peut le 2-barrel efficacement, mais au fond on peut le faire avec n'importe quelle main non?

Je serais tombé dedans en faisant un pavé s'il avait pas répondu l'autre.
 
Merssi l'autre.

De rien sale con.

air ou alors des mains plus faibles que top paire pour peu que y'ait des overcards qui tombent. Un mec qui fold rarement les flops et qui tourne à 60% de VPIP il a rarement TP quand il call le flop.

Ouais sauf que quand t'es call par une range "strong" (ou du moins qu'il compte rarement fold river) t'es bien content de pouvoir river une flush ou une straight régulièrement et de win un gros pot.

C'est toute la force des semi bluffs justement, sur les premières streets tu dégages les mains de merdes qui te battent et au fur et à mesure que t'es call tes implied odds augmentent car t'es face à une range de plus en plus strong. Après y'a des cas particuliers où beaucoup de mains faibles vont call turn pour fold river etc, mais là ça devient difficile de développer sans exemple de board.

pff j'suis deg

Ça aurait été l'occaz de parler poker

Non parce qu'avec 78s t'auras souvent plus d'équité face à sa range de call turn, typiquement en touchant des backdoors michel en pagaille. Difficile d'évaluer exactement hein, mais intuitivement 78s va toucher beaucoup plus de backdoors gs/straight/flush draw (4 outs et +), alors que A8o aura souvent A high. Là je parle quand les 2 ne font pas une paire.

ouÉ bon bah 1 burn partout yassel ^^
 
^^

inb4 j'ai attendu son post pour répondre

Je voulais juste dire un truc, vraiment sans lien avec aucune discussion présente ici, de toute façon ça fait 3 pages que j'ai pas lu le topic, bref, un mec qui fold rarement les flops et qui tourne à 60% de VPIP il a rarement TP quand il call le flop.

Tu peux estimer la fréquence à 1 ou 2% près ?

Tu viens de rentrer de boite bourré en baisant une pupute dans le taxi aussi non ?

Si vous voulez avec Cesar on compte les combos.

les meks, en hu vous vous faites c/r KTss sur 882ss par un reg qui c/r + barrel turn any draw (gs+)
 
vous faites kwé

shove turn connard

CA D2PEND

Déjà au début, ce genre de questions est normal. Même si t'apprendras plus tard, surement par toi même, que c'était un mauvais raisonnement. J'étais comme toi il y a encore quelques mois. J'avais aussi fait un petit tableau avec quelles mains relancer et dans quelles situations, etc. Mais le poker est un jeu tellement évolutif et surtout d'ADAPTATION, qu'en fait, à part noter la force des mains (voir au pire te faire un petit tableau succinct ... plutot une sorte de pense bête) ton tableau très précis te sera inutile. Il servira juste à formaliser ton jeu et à le rendre trop rigide.
En fait, comme moi, tu essayes de formaliser le poker, et la mauvaise nouvelle c'est que tu n'y arriveras jamais. Apprends la facon de penser.

Au début, joue ULTRA basique, ne te fais pas chier à tenter des "moves" ou élargir tes ranges parce que tu l'as vu dans une video de HSP. Joue tight et abc. Et check tes 87s/A8o en BB.

concernant la taille des bets, te prends pas la tete pour l'instant avec des sizings de thin value léchés ou des induce moncul. C'est en fait très simple à "apprendre", fais du x3/x4 pf. 3bet plus gros oop qu'ip. Et ca en revient à ce que je disais : apprends à PENSER : tout ceci est logique, on compte miser/3bet plus gras pour contrer le désavantage d'etre oop. Et fais du 3/4 postflop en value (comme ca tu te tromperas rarement de sizing, c'est jamais une enorme erreur de sizer 3/4 au début)

Pareil pour les positions, très simple plus il y a de joueurs ayant la position à parler derrière nous, plus notre main a besoin d'etre solide. Pour l'instant raise utg que tes très gros jeux (tu t'en fou d'etre exploitable t'es en NL5) et ouvre quand tu arrive en late.

Sinon pour ta question, bien sur qu'on peut relancer/call en BB autre chose que ton 88+/AJ+/KQ+ , c'est comme pour tout : il n'y a pas de règle, ca dépend. Mais pour l'instant je te le conseillerai pas, jusqu'à ce que tu comprennes pourquoi tu ouvres ta range et contre quel adversaire. Tu peux quand meme inclure 77 imo.

edit : bon après c'est un test post hein, ne fais pas ce que je dis vu que je suis perdant...d'ailleurs si quelqu'un veut m'apprendre les règles de ce jeu, ca serait bien aimable

 
 
call, allin turn

J'ai lu la réponse de yassel et je shove turn connard