Reprise du message précédent :

 
Tu parles du fold to cbet turn pour voir qui est bon a 2nd barrel bluff?

Oui mais en corrélation avec le fold to Cbet.

Ok je vais voir ca  

En gros la moyenne c'est de toucher un flop 1/3 du temps.
Donc un fold to Cbet de 67% serait le standard s'il n'y avait pas de menteurs au poker.

Si le mec fold + de 70% (c'est très rare), d'une part c'est très profitable de Cbet contre lui puisqu'il va fold tellement souvent que Cbet est EV+, d'autre part tu sais que lorsqu'il call ça sera rarement pour fold turn vu qu'il arrive au turn avec les 30% de sa range qui ont touché un flop.

Ensuite tous ceux qui fold - de 60% ce sont des menteurs. Donc arrivés turn, il y aura une part non négligeable de fois où ils n'auront strictement rien. C'est là qu'on va mesurer leur honnêteté en regardant leur fold to Turn Cbet. Si on prend vilain qui a une fold to Flop Cbet de 20%, il sera honnête s'il a un fold to TurnCbet très important. Il aura float flop pour give up souvent turn sur un 2nd barrel. S'il a aussi un % de fold turn faible, alors là tu sais qu'il foldera rarement aux 2barrels, donc qu'il ne faudra pas 2nd barrel avec air mais plutôt le value avec TP.

Donc le % de fold turn, il faut toujours le balancer avec le % de Fold to Cbet Flop.

les stats de turn+ c'est vraiment dur d'avoir un sample size décent, je conseille pas de l'utiliser des masses
 

moi je me contente de faire une blagounette  

Tout à fait exact.

Ouais c'est même pas toi que je voulais quote en plus  

 FYP

Les 66% de fold to cbet ce serait vrai si les villains ne jouaient que des cartes déconnectées, mais ils flat quand même beaucoup de pocket pairs preflop qui vont pas giveup sur un cbet, donc un joueur "honnête" n'a quand même pas un fold to cbet si élevé.
Et puis après est-ce qu'on peut considérer que c'est honnête de call le cbet quand on a un draw décent ? Parce que si c'est le cas on tombe vite à seulement 45-50% de fold to cbet vu la tartine de cartes connectées que les regs défendent

Les 66% c'est très approximatif évidemment en partant de la règle du 1 fois sur 3.
Mais bon c'est quand même balancé par le faut qu'il y aura des fold avec bottom pair sur des board avec des highs cards par exemple.
Fin oui le % exact est pas super important, il faudra plutôt le comparer avec celui du field de la limite et du type de jeu et de variante.

lol fold des pairs

lol poker

 
Il a pas les quotes pour te payer avec 7 high là à tout hasard ?

 
Il lui reste 50 à mettre, quand t'as un bluff tu bluff catch pas imo.

Et pourquoi tu bluff catch pas en fait ?

Ouais j'avais mal calculé, enfin mettre les 2/3 de son stack dans un bluff c'est un peu pourri comme line.
 
D'ailleurs je trouve vos deux lines étranges, tu pourrais détailler stépé ? (si tu trouves que c'est un bon bluff hein, si c'est un brag parce que le mec en face s'est comporté comme une tata à la river c'pas nécessaire

 
Parce qu'il peut avoir une merde qui me bat ?

Honnêtement c'était un peu à l'arrache / au feeling, et je me suis posé la question après la main, est-ce que c'était un bon play, et est-ce que je pourrais le justifier, puis j'ai pouffé.

edit : sinon il a joué assez passivement jusque là, je l'ai vu call 2 fois avec des main fortes genre top2, j'étais quand même très suspicieux sur son raise turn.

Quoi par exemple ? Enfin t'as posté aucune info mais je vois pas a priori ce qu'il tourne en bluff ici.

Ok.
Tourner une main en bluff quand on a de la SD value c'est bizarre non ?

 
Et ça gagne 20 caves par semaine

 
Bah sauf quand t'estimes que ta SD value sert à rien.

 
Je passe pas ma vie à jouer au "feeling" hein

Mmmmmouais....

 
Stop 1er degré imo.    
 
Non mais je voulais savoir si la line était standard ou pas, maintenant je suis fixé  

 
Bah comme j'ai dit je vais pas rentrer dans un gros débat parce que c'était un play à l'arrache et pas trop justifié.
Il peut avoir un 8, une pocket pair quelconque. Il est très passif donc aurait sûrement trap avec un as.
Il call bcp avec des mains à faible SD genre bluff catch 2 barrels avec A high, donc je le mets quand même plus sur air, mais il a fait quelques moves chelous, donc c'est pas impossible qu'il tourne une merdouille en bluff en se disant lol t'as pas l'as.
Vu sa passivité il est pas sur les trèfles non plus.
Le seul risque ici, c'est que je me level complètement et qu'il ait un as, ou qu'il décide de hero call avec une merde, mais jusque là il a toujours give up sur mes shoves river.

Non mais là si tu penses que ta sd value sert à rien c'est qu'il a lui-même estimé que sa showdown value servait à rien Quand il c/c ce flop il a souvent de la sd value donc ça veut dire qu'il tourne un truc en bluff ou alors il a 56 67 et t'es devant. Mais je vois pas ce qu'il tourne en bluff quand l'A double, il va calldown ou fold toutes ses pps/8x et pas raise avec. IMO. Edit : Ou alors t'as des infos qu'on a pas.

OK bah je le vois pas tourner des trucs en bluff à cause de ça. Il va souvent call en se disant "g 2 pair lol". En plus tu le décris comme très passif donc le rebluff quand l'A a doublé c'est pas terrible jponse.

Bon il dit lui même que c'était à l'arrache donc on va pas non plus l'incendier.

Non mais si quelqu'un peut m'expliquer pourquoi c'était un play de génie ça me fera comme même plaisir.
 

Bon bah dans ce cas on répond plus aux mains postées ? Même si raphoux pose des questions dessus ? Je trouve pas idiot d'en débattre perso...

Et ouais demande toi

Non mais à la base il avait juste mis ça parce qu'il était fier de son play débile.
Mais on peut en parler ya aucun souci. Ca m'arrange plutôt tellement je m'emmerde là.
Heureusement que les mecs en PLO sont nuls, au moins je gagne un peu d'argent au taff  

J'avais pas vu la main a nimrod, c'est un bluff river ou un VB?

Un VB. Value Bluff. Inb4 ton prochain avatar.

Un value bluff    
En tout cas main atypique, tu as gagne, tu as bien joue  

Un VB, un vilain bluff

C'est pas une araignée, c'est un solifuge, un fake bien connu d'internet.

On peut poster une main en "mode texte" ou doit-on obligatoirement passer par un site spécialisé?