Reprise du message précédent :
 
 

bah air total qui se dit mdr je vé le bleuffer !!!

Bah est-ce qu'il fait ça avec des mains comme 43o/A6/JT (par exemple) ou peut-il le faire avec des mains comme K9o.

et ça parlait de l'initiative ou bien ?  

http://weaktight.com/3100835
 
Villain est Wil burr. J'ai pas d'historique particulier de 4bet mais en gros il a 5% de 3bet et je pense qu'il 3bet assez mergé en tout cas contre moi (j'ai un showdown où il a 3bet KJo, cbet un board A high et give up derrière). Le truc c'est que river je représente exactement ce que j'ai ; néanmoins j'aime pas bet avant la river parce qu'il n'a quasi jamais d'équité (à part quelques gutshots et encore il y a soit peu de combos soit peu d'outs à cause de mes blockers), et du coup j'ai le sentiment qu'il peut bluff ou value avec de bonnes fréquences river...

Willou s'est transformé en monkey du 3bet récemment par contre, m'étonnerait pas qu'il soit aux alentours des 9% en ce moment.

Oui c'est très probable, j'ai 1600 mains sur lui dont certaines qui datent de quand on jouait en 50 ensemble. Il shot la 200 aussi comme moi. Et effectivement j'ai le sentiment qu'il 3bet plus en particulier contre les steals, mais là je suis utg.

Je comprends pas l'intérêt de donner le pseudo de villain avant la main plutôt que les reads qu'on a sur lui, parce que ça va orienter tout le monde en fonction de ses propres reads sur villain.

Sinon je trouve pas que tu rep ta main river vu que t'as check la turn. Tu rep plutôt un 4b bluff qui a hit un random T ou 6.

Beh je pensais juste qu'il a souvent un 5  
Pourkoi faire compliker kand on peut faire simple
 
Mais ban tous les posts + le result me montrent encore une fois que je suis un sale donk grrr

+1

Typiquement il me donne pas l'impression de value très thin river. Cela dit il est capable de value quand il n'y a pas eu trop d'action et/ou que sa main le permet. Et notamment il aime cbet très mergé en général (je me souviens de 2ème paire genre AJ sur KJ3 sur un multiway).

 
Mauvais sizing preflop vu la deepitude. C'est chiont parce que vu le demi-pot t'as l'impression qu'il peut value pleins d'As. Mais c'est chiont de fold. C'est close quoi hehe

Et la phrase "j'ai le sentiment qu'il peut value ou bluff avec de bonnes fréquences river" n'a pas trop de sens pour moi parce qu'en gros tu dis qu'il peut value hyper thin et du coup bluffer beaucoup (ce que je trouverai cohérent si t'avais effectivement Tx), sauf que les seules mains qui te battent elles ont plutôt envie de play for stacks et de lead turn / push river que de risquer un c/r tricky turn et être deg de te voir check behind ^^
 
Bref à moins qu'on soit face au gay de l'année qui joue AJ comme ça en ayant peur d'être derrière et du coup value jamais moins bien + il irait jamais bluffer dans un 4bet pot car le pot est trop gros il est déjà en sueur, ou un check/raise allin raté de AQ sur la turn par un trickytrickysickreg_lol, je vois vraiment pas pourquoi tu veux fold la river ni pourquoi t'exclues le fait qu'il soit en train de value moins bien (et vu tes odds s'il value quoi que ce soit que tu bats ça devient un snap call).
 
Et bet la turn.
 
Et garde la pêche.

 
Trop drawy

Mais cizo moi j'call car j'suis une CS. Et j'aime bien bet turn aussi

Oui je vois pas trop ce qu'on cherche à accomplir avec un check turn.

Un autre argument pour call aussi c'est la GAME_THEORY_LOL : à savoir qu'ici tu as le top de ta range à mon avis (et me sors pas des conneries du genre "nonon je peux jouer de l'air et topset comme ça" ), et que du coup si tu fold la river avec KK ici tu fais un play très exploitable vu que tu fold 100% de ta range_lol ^^

Donc t'as intérêt d'avoir de solides arguments pour fold.

 
Putain j'y ai pensé à ça ^^
 
Mais j'ai pô osé le dire parce que j'y connais rien à ce merdier
 
Moi ce qui m'interpelle le plus c'est que vu les odds faut être carrément sur qu'il bluff jamais, value jamais moins bien pour fold.

Pourquoi il irait pas bet la turn avec AJ ?

Il sait pas trop trop jouer de ce que j'en ai vu. Mais je me plante peut-être, c'est pour ça que j'ai mis le pseudo ^^ Pour aller à la pêche aux infos ^^

Edit : et sinon ouais je suis d'accord, c'est un call. J'ai bien fait de la poster vu que j'ai fold ^^

C'est sickos de pas bet turn avec AJ

C'est p'tet un détail mais y'a que moi que ça dérange le sizing pf 130bb deep ? (fin quoique villain est OOP donc au final non ça dérange pas trop mé ban)

Personne shove river sinon ?

Moi ça me choque pas de 4bet small IP ^^

Si pardon j'ai pas répondu, bah le truc c'est qu'il fait lui-même un gros 3bet donc taptêtraison mais 100bb deep face à un mec qui 3bet à 10bb je fais 19 ou 20 quand je suis ip, donc là ça m'a déjà paru plus que 100bb deep et proportionnellement plus que l'augmentation du stack. Mais j'avoue que j'y ai juste réfléchi très vite du genre "c'est plus que d'hab et on a plus que d'hab donksava".

 
Oui voilà j'me suis auto répondu ^^ mais imagine on est OOP tu fais un peu plus gros quon même ?
 
OK cizo sinon, oui j'avais déja remarqué que tu sizes cré cré cré petit tes 4B, ça doit être bien tiltant pour les regs qu'ont pas l'habitude ^^

Je l'ai rarement vu spew, jouer passivement ou tricky. A mon sens c'est un joueur sérieux ABC. Tu dis toi même qu'il peut value un peu plus thin que le field, j'pense qu'il réfléchis très bien. Il était en mode bot sur la 50 à base de 12 tables + bouteilles de yop. Aujourd'hui il joue en 100/200 sur 6 tables et franchement, il est beaucoup moins exploitable qu'à l'époque.

En tout cas c'est bien un des regs sur qui "Il sait pas trop trop jouer" est un aveu de manque de read malgré les 1.6k hands

Sinon je comprends pas pourquoi tu fais un play aussi exploitable en étant autant perdu_m2r. En gros ce que je disais sur ça y'a quelques pages c'est que plus t'as des reads précis sur villain, moins t'en as quelque chose à branler d'être équilibré ou de faire des trucs hyper exploitables vu que de toute façon tu le soulread. Mais quand t'es perdu comme ça, alors la théorie des jeux est ton amie

Ah bah j'ai beaucoup de call et de check/tank/fold au flop oui ^^ c rigolo ^^
 
Sinon putain ça me retourne la tête, je me dis maintenant mais pourquoi il blufferait avec ce sizing ? Ca m'énerve, mais d'un autre côté s'il bet trop fort je suis le genre à snap call (mais ça je sais pas s'il sait). Du coup voila quoi. En fait je me dis que je suis tellement une cs que s'il peut pas value moins bien il bluffera jamais et du coup je fold.
 
Prochaine fois je bet la turn pour faciliter le coup imo.

A noter que c'est quand même difficile pour lui d'avoir air sur ce board (mais de toute façon je call en me disant qu'il value moins bien suffisamment souvent), parce que ça comporte des mains qui ont gutshot turn mais qui ont pas lead après ton check back au flop. Ca devient vraiment trop gay là, je peux pas rester dans cette discussion c'est trop humiliant. Désolé. Ne me juge pas.

Et ouais mais j'ai très peu de notes (1 ^^) et effectivement je l'ai pas vu faire des trucs dégueu, juste que j'ai pas l'impression qu'il value des masses. Quand je dis qu'il sait pas trop trop jouer c'est pas qu'il spew ou met régulièrement sa thune derrière en mode AuToLeVeL LoL c'est plus qu'il rate des opportunités... Et qu'il call des 4bet oop.

En plus il change son jeu en ce moment, c'est chiont

Ouais mais alors la game theory en temps réel excuse moi mais j'ai vraiment du mal. Autant quand je suis perdu des fois je m'y réfère en dehors des tables, mais arriver à me dire sur le coup que je joue de façon exploitable, surtout dans un spot "assez" rare, j'y suis pas. Edit : j'ai même pas envisagé le truc sur le coup.

Mais je suis d'accord sur le fond.

Pour ta main cis, a la place de vilain je bet JJ+ river.
Par contre le double check back est un peu  , value turn  

Bande d'homophobes. J'assume très bien ma sexualité aux tables.

Y a 2-3 joueurs comme ça, j'ai l'impression qu'ils jouent assez différemment d'une fois sur l'autre, mais j'ai pas vraiment de preuves (à part des stats sur 100 mains), ça me stresse un peu. J'ai souvent l'impression qu'ils s'ajustent et m'exploitent.

[TALC] hasard ou pas, le responsable recrutement IT d'everest poker et de betclic, se Nomme A.Vilain , comme quoi [/TALC]

 
Même si t'es très loin de jouer inexploitable (typiquement tu joues 2 fois plus loose et aggro que tout le monde   ), c'est important d'avoir toujours ce modèle en tête à mon avis, et de toujours pondérer tes reads par rapport à ce modèle.
 
Par exemple je triple barrel une range très large pour value, et je me fais check/raise allin river.
 
Face à un nit, je vais fold 2nd nuts. C'est un play hyper exploitable puisque j'ai une fréquence de fold absurde sur un CRAI river, mais je pense que c'est le meilleur puisque je fais le postulat que la range du nit est elle même déséquilibrée vers les nuts uniquement, et j'estime que mon read sur la taille de ses balls est suffisamment fort pour faire un play aussi exploitable, et que le fold a ici une bien meilleure EV que ce que préconise le GTO (un call).
Maintenant le même spot face à un très bon joueur, toujours en partant du principe qu'il va shove que les nuts mais peut également tourner des mains en bluff. Je ne sais pas tellement ce qu'il pense que je vais faire sur un CRAI, je sais pas si call son push à ce moment précis est profitable. Mais ce que je sais c'est que si je fold ici concrètement je fold 95% de ma range, et je peux pas laisser une brèche pareille ouverte vers mon petit coeur fragile face à un mec sans pitié comme ça. Donc je décide que je vais jouer GTO ici et call tel% du top de ma range.
 
 
 

trop dur ce jeu

Ouais je vois le truc.

johanna ^^