Reprise du message précédent :
 

imo ici il touche très très souvent un draw au turn (avec TJ, AJ, AT) donc il le second barrel, ton minraise lui donne les côtes (implicites et directes) du coup il paie.
Je vois pas bien quelle partie de sa range non air va 2nd barrel ici pour fold river (à part pê 88-JJ mais ça fold sur ton minraise turn) AQ, AK il ne lache pas imo, 88-JJ il lache turn, bref j'en reviens à ma première range (il choppe un draw turn)

Tu call ici avec AK contre un inconnu sur un shove river avec KQ qui te bat et deux 7 sur le board ?

sur bwin pourquoi pas

ouais remarque peut être que non, difficile à dire en fait. Mais je call assez souvent quand même je pense.

http://www.radio-canada.ca/nouvell [...] lage.shtml

Enfin si le gars est un inconnu complet ouais, je vais avoir tendance à me dire "bon je fold mais si il me refait le coup je lui donnerai moins/plus de crédit"
Si le gars c'est yassel ou un aggrodonk bgouine, je lache même pas JJ

Je rentre du marché de chivay et je t'ai acheté un vrai bonnet péruvien, ça sauve un peu ton mois non ?
 

Bah de toute façon je suis complètement polarisé donc si tu me call avec AK c'est quasiment pareil d'avoir JJ.

On peut tenir le même raisonnement sur la turn d'ailleurs. Perso je vais pas bet/call la turn avec AQ j'ai vraiment du mal à croire qu'on est suffisamment souvent face à une pp transformée en bluff qu'un monstre face à un unknown de 1-2. En plus on a pas vraiment d'outs, enfin ils sont pas super clairs vu qu'on est déjà face à une range polarisée et on a de toute façon peu d'implieds (il reste qu'un PSB river).
A la limite là ou je te rejoins c'est que je pourrais bet/call avec un K parce que là il représente vraiment peu de mains (6 combis de KQ + les 7) mais ça change vraiment peu de choses et je suis pas franchement heureux de call turn. J'espère qu'il giveup river mais en pratique il va quasi toujours shove et on bluff catch beaucoup trop rarement en comparaison des livraisons qu'on fait. Vu comme il a tank il a fold probablement un K. J'aurais pas bluffé dans ce spot s'il avait pas relancé BTN.
100 bb deep on a pas les cotes pour call avec une gutshot sur un minraise turn même si je shove any river, mais c'est vrai qu'il peut avoir JT. Du coup le bluff devient obligatoire  

oh putain sick    
 
tu viens de me redonner la patate là, go to NL2K

 
+1
 

 
oui
 

avec ppT tu call aussi je présume ? En fait tu call tout le temps quoi  

ben c'est pas vraiment un bluff du coup
(mais oui il a pas les cotes pour gutshot, mais difficile de fold AT ou AJ ici quand y a en gros 125 dans le pot et 25 à mettre en pensant que tu vas prendre 125 de plus river)

 
 
pourquoi as tu changé pp9 en ppT?
 
nan je ne call pas tout le temps.
pp9-JJ je fold surement turn (pour moi ça fait une différence d'avoir (Qx,Kx) ou (99-JJ) car ya des mongols qui pourrait raise turn avec un K ou Q pour value )
 
AQ je call et tous les K que je relance au bouton je call aussi
et nan je ne trouve pas que ça soit CS.
 
Je disais que c'était du spew ta main tout à l'heure car:
-ton min raise turn ne fait folder que air
-et je call avec tous les Kx (que je relance au bouton) et avec AQ ton shoove river
 
car tu n'as quasiment pas de 7 dans ta HR et il n'y a que KQ qui soit réellement dangereux

Ouais enfin je voulais dire le shove river. Perso pour résumer je pense vraiment que contre un unknown de 1-2 quand on call river on aura pas la meilleure main 2 fois sur 3 mais VRAIMENT PAS quoi, on va beaucoup trop souvent voir KQ et de temps en temps un 7 mais bon ça n'engage que moi

 
tu penses qu'il a fold quel genre de main river?

 
on va créer un topic à part pour ceux qui jouent sur bigwin car là on parle pas du même jeu
 
car ici sur bigwin, le mec dans les blinds il a toujours un 7, même principalement un 7 si c'est suited

je pensais qu'il tombait un 9 river

Franchement ça c'est un peu nimp. Tu crois que AQ check/raise turn ici ? KJ ?

Bon après ce que tu dis en gros, c'est qu'on a beaucoup plus de chances de se retrouver face à un bluff que face à 67s, 78s ou KQ contre un unknown. Ca me semble vraiment surréaliste mais bon t'as juste envie de dire que ma main est spewy donc pourquoi pas  

T'es plus ou moins en train de dire que tu vas jamais fold deuxième paire sur un board dry contre un mec sur qui t'as pas trop d'infos même s'il te demande ton tapis 100 bb deep, même si y'a trips et dp possibles. Je dois avouer que je sais pas trop comment réagir face à ça  

vu qu'il a tank un moment forcément une made hand. Kx étant le plus probable

edit : et pour le minraise turn qui fait fold que air, mon plan est déjà de shove la river. Evidemment que minraise turn et giveup c'est spewy

TF du $3,30 de full tilt et chipleader (~500 à la gagne).
 
Puis pas mal placé (average) dans un $26 avec 9k à la gagne quand même.

La win. Epicétout

 
1) oui c'est nimp, moi je le fais pas, mais il existe des animaux qui le font
 
2)Tu voulais vraiment représenter un 7 avec ton min raise. Pour moi 7x c'est une main super marginal dan ta HR et j'ai vraiment pas peur du trip. Pour moi ya que KQ qui est dangeureux et que tu peux représenter
 
3)oui je peux call light. S'il faut fold à chaque fois qu'il y a un minraise turn, bah je lacherai bcp de main et je ne bluffcatchrai pas autant!
 
Il y a vraiment que KQ que tu peux représenter.
 
Et je maintiens que ta main c'est du spew (surtout contre un unknown) sur un board avec KQ qui rentre parfaitement dans sa HR. Ton min raise turn t'oblige à shoove river et contre un un mec sur qui t'as pas trop d'infos. Je dois avouer que je sais pas trop comment réagir face à ça    
En gros tu as mis tes couilles sur la table et tu as espéré qu'il fold.
 
Et tu m'as toujours pas parlé de la HR du gars

Je viens de perdre la moitié de mon stack sur un resteal foireux dans le $3

Ptain chuis trop en tilt.

ya une légère deepitude sur railheaven
 
Ivey, PA et Zig sont dans la place
 
Edit : zig qui se fait push au flop par QK sur 9Tx qu'il call avec ppA... turn J....
 
puavre Zig

Y a quand même tous les 67, 78, 79, voire même A7 qui ont un 7

et sur bwin tous les 73, 74, 75.... 7J, 7Q et 7K
 
ca vole dans tous les sens là sur FTP sur les 4 tables de ballas

 
go HEM
et donne moi un % de cb de fois tu as call avec ces mains dans cette situation (BU raise, tu es en BB)
 
si yassel pouvait faire de meme

 
clair sur bgwin si y'a une doublette sur le board le fish il a toujours la carte  

J'ai rarement eu autant envie d'éclater quelque chose. Mais tout est fragile/cher/utile autour de moi là.

1) Ce qui est nimp c'est ce que tu dis. Aucun reg fait ça. Un unknown c'est genre on a 50 mains en commun, il sait bien que je suis reg et vice versa.  
 
2) Oui je représente principalement KQ jamais je bluff sur un 2 par exemple, mais quelle autre main check/call un board dry et minraise cette turn pour shove river ? Tu vois beaucoup de floats oop toi ? Moi j'en vois quasi jamais...
 
3) Encore plus nimp. Sa HR est putain de large vu qu'il open au bouton, il va bet/fold beaucoup d'air sur la turn, il peut bet une Q mais honnêtement je partirais pas de ce principe là parce que la plupart des regs que je vois je les trouve weak tight, il va bet Kx quand même, KQ serait "parfaitement dans sa range" s'il ouvrait UTG. Il bet presque 100% de sa range sur cette turn en ouvrant quelque chose comme 35-40% des mains, vois la gueule du "parfaitement dans sa range"
 
4) La hr du gars je l'ai déjà donnée ici
 
Il a Kx principalement, des JT (que j'avais oublié), s'il est mauvais il peut avoir des gutshots ratées aussi, il peut aussi avoir des Q mais ça me semble super rare (parce que déjà il va en check un paquet sur la turn). Imo call ici sans infos c'est vraiment spewy, je pars du principe qu'il va (et qu'il doit) fold cette range. Un reg de 1-2 même s'il est bourré de leaks il est capable de fold top paire, faut pas déconner. En headsup ce serait pas pareil mais en sh quand tu call à sa place ici tu vois pratiquement jamais autre chose que KQ, 67s, 78s. Je représente que ça mais personne joue air comme ça sans historique, enfin c'est beaucoup trop rare. Toi tu me dis que c'est ton standard de t'envoyer en l'air avec deuxième paire sur cette texture bah ok quoi, si ça t'amuse perso moi à sa place je fold AA et je tank même pas. Enfin si un peu car deux as c'est beau mais vraiment call ici me rapportera pas d'argent, pas en 1-2, pas face à un reg qui a beaucoup plus de chances d'être un TAG abc mescouilles plutot qu'un spewtard.

Bon au moins j'ai presque 3 fois l'average à 6 left dans le $3.

Perso le AA je le fold pas ici vu qu'on passe devant QK
Enfin perso je regarde dans hem et les 67s, 78s et A7s ça m'arrive de les call en blinde, surtout sur un raise du bu.

 
mais putain il faudrait savoir si c'est un unknown ou un reg!!!!
 

Ah ouais pareil je fold pas AA en fait    
 
Mais AK oui    
 
Perso j'ai 71% de VPIP avec 78s face à un steal mais je suis pas représentatif. Bref tous mes patés (c'est Cesar qui doit être content) c'est juste pour dire : un reg unknown dans 90% des cas c'est un TAG abc. Est-ce que je call ici face à un TAG abc river avec Kx ? Bah non. Et je mise sur le fait que le mecton en face tienne le même raisonnement, ce qui me semble loin d'être une folie

 
 
moi aussi ça m'arrive de call avec de la merde dans les blind sur un raise du bouton, mais 7x ce n'est pas le standart ici
et tu dois call un faible %.
 

Un reg avec qui t'as 60 mains t'appelles ça comment ? Un fish est toujours unknown vu qu'il se fait défoncer beaucoup trop vite en général

 
mais tu es putain de weak en fait!
fold AK ici ça me semble inimaginable pour moi.
 
En fait ton bluff c'est un good bluff car tu représentes que les nuts et donc c'est sur que le mec en face il va fold 100% de sa HR
 
Et arrete de dire reg unknown, ça veut rien dire.
Le type en face c'était un unknown ou un reg sur qui tu as des stats. Car ça change un peu la discussion

67s, 78s ou A7s c'est pas vraiment des merdes face à un raise du bouton (bon A7s c'est pas génial) J'ai 62% de vpip avec 67s et 69% avec 78s.

 
bah j'appelle ça un unknown.
Si tu as 60 mains avec lui tu ne sais pas si c'est un reg

2x l'average à 3 left c'est quel pc de win ? Les deux sont assez mauvais btw.

Je peux pas le considérer comme un reg car j'ai trop peu de mains avec lui, c'est surement un mec qui moveup ou un nouveau qui débarque. En revanche en 50 mains je vois bien qu'il est décent, c'est surement un TAG. Reg unknown ca me semblait pourtant clair    
 
Y'a représenter un set en faisant nimp (check/raise flop et bet turn shove river) et représenter top two, c'est quand même pas pareil surtout avec cette line.  
Je sais pas à quelle limite tu joues vu que tu veux te la jouer mystérieux, mais le field EVP en 1-2 je commence à bien le connaitre et les faits c'est que quasi-personne float oop ou transforme une made hand en bluff. Sachant ça, c'est beaucoup plus probable qu'on soit face à top two que face à un rare guignol qui est capable de bluffer ici, surtout que vu qu'on se connait pas il a raison de croire que je vais jouer straightforward, puisque c'est ce que fera 90% du field.
Je sais pas non plus ou tu joues, mais je suis certain que sur la 1-2 d'EVP call ici contre un-mec-a-priori-décent-qu'on-connait-pas-encore-très-bien c'est spewy. Maintenant tu peux call si ça t'amuse, et moi je fold comme une grosse tata nitty. Ca me va bien comme ça. Ce débat est de toute façon relou parce que y'a trop d'égo impliqué.