Reprise du message précédent :

la position peut-être?

Non tu dis pas de la merde, mais tu vas pas au fond

Tout est question d'harmonie et de préconception de main préflop.

Avec les mains suited, on a une jolie couleur dans sa main, du noir ou du rouge, tout de suite ca le fait. Et puis les nombres se suivent. C'est l'HARMONIE.
Avec AQo on a pas une jolie main, ya du mélange de couleurs et on se dit que si on prend une mocheté pareille c'est pour la high card value et on VEUT toucher une paire.

Donc, si on ne touche pas avec AQ, ca nous emmerde parce que ca sert qu'a toucher TP apres tout, ya pas des masses d'options.
Avec les mains suited, ce qu'on veut c'est faire de l'HARMONIE une puissance maquillée au flop ou plus tard, ça va exploser la plupart des TP, ça peut se completer turn ou river, ya vraiment du poker a jouer quoi...Ca se joue bien dans le sens ou ya des options multiples a prendre et qu'on subtilise des stacks complets

Bah y a plus souvent de flop intéressant avec un JTs qu'un AQo.
Si As au flop tu peux le représenter,si board moyen t'as touché,si petites cartes t'as peut être encore le draw flush et 2 overs.
Donc tu peux souvent continuer a faire le dominator sur beaucoup de flops et après.
Dans ce sens la imo.Et plus simple si t'es un montagnard hfr pas une tata du cp.

 
Je pense surtout que le fait de taper une paire, te fait sentir fort alors qu'au final, tu as plutot une main plus que bancal.

 
Simplement parce que les mains que tu touches avec 78s sont des draws, et potentiellement ces draws rentrent, donc turn et river tu seras plus confiant de foutre ta thune au milieu alors qu'avec AQ tu vas souvent toucher une paire qui restera une paire (parfois 2 mais souvent le board sera trop scary pour prendre énormément de value face à moins bien) jusqu'à la river.

Bien sur je parle d'un jeu deep (100bb relancé, 150bb+ 3bet).

Bah dans ce cas là on pourrait dire la même chose des petits pockets paires. Quand on hit on a du lourd et on aura pas trop peur de mettre l'argent au milieu. Pourtant je pense qu'on est tous d'accord pour dire qu'une petite pp ça joue très mal postflop.

la différence entre AQo et 78s c'est que 78s ca a des reverse implied odds de ouf pour l'IR contrairement à AQo ou si le flop tombe As high ou Q high on va prendre un cbet et basta généralement sauf si sick setup du genre AQ contre AJ ou KQ.
en plus on va souvent avoir des spots pour semi-bluffer avec.  
 
par contre OOP je préfère largement avoir AQo que 78s, j'arrive pas à jouer ces merdes hors de position.

C'est quand même dur de semibluffer avec 2 outs

J'ai dit le contraire ?

Enfin ça a aussi des reverse mais c'est pas trop ça qui fait que ça joue bien

EDIT: quoique je sais pas ce que t'appelles l'IR. Si ça se trouve t'as fait un genre de double négation

Le spot est bon pour slowplay ici ? En fait ça faisait super longtemps que j'avais pas slowplayé un brelan, mais ici je me suis dit, pourquoi pas...
Après coup je me suis dit, putain et si vilain avait eu 4-3o ou un truc du genre    
http://weaktight.com/1514832
 
 
Good call ?
http://weaktight.com/1514837

 
IR = initial raiser mais oui je dis de la merde je parlais bien d'implied odds.
reverse implied odds ce serait pour la main de vilain.

Faut rajouter les semi bluffs et tout évidemment. Avec un suited connector si tu frappes un draw t'as le choix entre float et bet any scary quand on check jusqu'à toi, ou raise directement, ou si t'es oop tu peux b3b ou cr. Résultat c'est super dur de te mettre sur une range vu que pas mal de mains peuvent jouer de la même façon, de tptk à set, et en plus t'as toujours de l'équité. Va faire ça avec une underpaire. Et pour comparer avec AQ, bah certes tu peux faire tout ça mais si t'es à la river et que t'améliores pas en dp/trips (5 outs contre 8 à 15 avec un sc), il y a pas des masses de rivers avec lesquelles tu vas stackoff confortablement. Alors qu'avec un sc qui trouve son flop 30 à 50% des rivers t'auras les nuts. Et avec une pp 5%.

Bref c'est un subtil mélange d'implied, de deception value, de fold equity...

Edit : enfin je veux dire que si tu frappes un set, t'as envie d'un stack. Si tu frappes avec un sc, t'es content si t'as un stack, t'es content si tu fais fold tout le monde, t'es content si tu shove un combo draw face à top paire (enfin un poil moins mais bon ), moins de cartes tuent ton action...

A ces limites faut jamais slowplay un brelan imo, ya trop de value a rater si on prend cette line, d'autant plus que c'est un multi way pot

La 1 c'est vraiment dommage de pas CB face à 2 joueurs.
Déjà tu vas CB 100% du temps quand tu vas miss ici donc faut le faire aussi quand tu hit...
Et puis slowplay dans 2 joueurs c'est rarement une bonne idée.
En HU sans être l'OR, c'est une bonne idée pour le laisser 2, 3 barrels (mais à cette limite j'ai comme un doute )
 
La 2ème standard.

Le problème avec 78 et toutes les autres merdes, c'est tout le reverse autolevel possible avec top paire ou middle paire    
Car bon, en général, c'est ce qu'on aura et je pense qu'on fera pas le mariole oop avec ça  
Après, il est vrai qu'on peut toucher un draw au flop, mais la aussi, jouer un draw oop c est très vilain dépendant. Sans compter les fois ou on va pas hit le draw et ou on aura 8 high (cassedédi glod  ). Tout l'intéret de la main est là, mais bon, faut encore savoir jouer un draw oop.
Bon on peut aussi flopper nuts, mais ca arrive jamais
 

Voilà, c'est juste ça qui fait que ça joue bien, c'est que c'est très facile de quantifier notre équité sur les différentes streets. En gros on est jamais en wa/wb et rester dans le coup sera rarement une grosse erreur.  
 
Si je vous demande quelle est notre équité avec AQo sur Kd3c4c face à un cbet de villain, personne sait répondre un truc précis comme ça sans connaitre la range de cbet de villain. Par contre si je vous mets 7c8c dans les mains, tout le monde sait son équité dans ce spot.
Après je suis d'accord avec la majorité de ce qui a été dit, comment on se sert de notre équité et de notre FE etc. Mais au départ c'est juste ça qui fait que c'est facile à jouer. Quoi qu'on choisisse de faire (call down pour hit ou jouer aggro pour la FE) on a une vision claire de notre équité dans le coup, et celle-ci va très peu varier face aux différentes mains qui composent la range de villain, et du coup ça jouera bien contre l'ensemble de sa range en s'équilibrant assez naturellement de part notre agression (on a de la FE sur les mains faibles et des implieds sur les mains fortes). A high c'est pas du tout le cas on sera en wa/wb, on peut juste bluff catcher contre certaines mains faibles mais on sera souvent contraint de fold (et assez souvent en étant loin devant).  
 
 

Les vidéos DC j'aime bien.
C'est soit bon là c'est bien joué, ou alors c'est pas terrible mais c'est quand même bon pour l'image  

C'est bien joli ce que tu dis mais si le mec a AcKc, on l'a dans l'os, alors tes leçons merci mais C4EST DU PIPEAU §§§
 
Bon et sinon l'avantage aussi de défendre avec un sc, c'est qu'on est moins souvent dans la range de relance de vilain => ça évite de faire de mauvaise rencontres (AQ vs AK avec un flop A high ou tomber sur une pp supérieure)

 
Je veux bien une précision là dessus stp

Premier break. Out du Campionchip KQ vs 66 sur board QQ6
 
Dans le WCOOP 3200 jetons sur 5000 après avoir eu JJ<66 sur 2 boards

http://www.pokerhand.org/?4711062
 
Vous en pensez quoi ?
Vilain est assez agressif. On a déjà eu un cas où j'ai CR un flop bicolore et bet turn sur la couleur qui rentre, il avait fold (j'étais en bluff mais il le sait pas).
J'ai pensé qu'il aurait call et non raise le turn en fait avec la couleur. En payant turn c'était pour payer quasi any river, donc j'ai préféré induce bluff river.

Si on touche la flush, on passe devant "tout", qu'il ait AK, A high ou brelan max. Bien sur notre équité va varier selon qu'il ait A high ou un set mais grosso modo contre sa range on tire pour nos 9 outs quoi.

AA aipf < Kx K(flop) K(river) ;(

 
siksetupimo

J'aime pas des masses car quand tu bet/call la turn en principe il s'attend pas à avoir des masses de FE sur une brique donc je pense pas qu'on ait des masses d'argent à call turn et check/call river, sauf s'il est vraiment spewtard et qu'il capte pas grand chose. Sans trop le connaitre je préfère shove turn.

Quand t'es shortstack et que tu attends une main depuis 30min, c'est désespérant

quid de giclette? On le voit plus...pattaya?

Il se gave aux casinos en espagne apparemment

 
   
 
Il va finir comme phantomas en Espagne a grinder pour payer la pension alimentaire...

 
Bah s'il est en bluff il callera pas, je me fais call que par la flush.
C'est le genre à s'entêter dans un bluff, donc si jamais c'est le cas il y a encore une chance de prendre son tapis river.
Ensuite c'est vrai qu'il est un peu con de bluffer la river, mon call représente qd même pas mal la flush.
A mon avis il s'est dit que je l'ai pas et a voulu me faire croire que lui l'avait... Il a show 24  
 
Si je comprends bien je l'ai parfaitement jouée par rapport à sa main (result oriented) mais pas en général ?

Les fishs du casino du cap d'Agde sont exceptionnels...
 
Bon sinon ça a l'air sympa la tous vos derniers posts, j'vais avoir de la lecture en rentrant c'est cool tavu_

2eme break, on passe en mode push/fold avec 10 blindes. AQ<KK

Lol j'avais pas vu le post plus haut, oui j'me gave un peu sur la 2 4 du cap d'agde, a base de 400€/heure sur 6h jouées. J'ai pas badrun (1 seul bad beat sur un petit pot) et donc la j'suis a barcelone depuis hier ou je me régale les yeux les gonzesses sont justes trop bonnes
 
Voilou

Qu'est ce que tu fous en 400 Ant ?
 
La table avec que des points jaunes

c'est pour ça que je préconise maintenant de folder les As PF mais de s'envoyer en l'air avec ppK  

Quelqu'un à de soucis avec HM et Bouine en ce moment ?

Impossible d'importer une main alors que tout semble correct dans le fichier handhistory (C:\Documents and Settings\\\Application Data\P5\bwin\handhistory)

HM mis à jour en version 1.09 b33  

des idées ?

Le fichier d'HH mis à jour mais sa date de modif non ?
 
Ca m'arrive souvent ça, surtout si je ferme HEM avant de fermer bwin, du coup il archive pas le fichier de la session. Donc avant chaque session, j'archive à la mai s'il reste un fichier.