Reprise du message précédent :
4 stt $5 sympa cette soirée.

 
OUi c'est clair si le mec raise avec le flop cité ci-dessus, je me dis qu'il avait Kx et pas KK donc j'envoie qd meme la sauce.  
 
Tu vois Kiriou apparement tu es le seul à le jouer autrement ton AA.

 
 
Voila ewactement ce qui c'est passé, lui m'a suivi avec KK et il touche son brelan au flop, j'ai balancé tapis car vu sa relance je savais qu'il allait suivre. Ai-je mal fait ? je ne le croit pas, la logique aurait du me faire gagner.  
Kiriou lui pense qu'a partir du moment où tu balances Tapis c'est la roulette russe. Moi je dis qu'avec AA c'est FAUX, car au contraire tu mises sur le fait que l'autre n'ait pas un coup de chance.

 
 
 
Simple betise de ma part, autant pour moi.

 
C'est intéressant de voir les autres stratégies
 
Mais comme le dit sainngia, pour moi le all-in préflop est une connerie sauf s'il est envoyé par un autre joueur auquel cas faut voir.
 
On est bien d'accord que tout cela sera dépendant du stack, de la position et du type de partie, mais en STT/MTT par exemple, jouer toute sa partie sur ses 2 cartes est statistiquement dangereux.

 
C'est vrai qu'on prend conscience que même AA n'est pas une main si facile à jouer (si on veut optimiser les gains) ...

Dire que se mettre all-in preflop avec AA c'est jouer à la roulette est une bétise. Au poker on joue pour gagner des jetons sur le long terme, pas pour limiter ses pertes. Il y a un principe de base : quand tu mets de l'argent dans le pot en étant le favori, tu es gagnant. Avec AA preflop, tu es le favori quelque soit la main de ton adversaire, donc si tu as l'opportunité de mettre le maximum d'argent dans le pot, il faut le faire.
 
"Chaque fois que ton adversaire joue une main différement de ce qu'il l'aurait joué s'il avait connu tes cartes, tu gagnes de l'argent"

ALL-IN preflop avec AA faut quand même être short stack ou presque sinon t'as de grandes chances de récupérer juste les blinds et avec AA c'est un peu du gachis. Commence par un petit raise et devient aggressif dès le flop. Evidemment tu prends le risque de tomber sur un flop miteux qui te fout ta PP en l'air mais c'est le poker.

Personne ne dit qu'il faut se mettre all-in preflop dès que l'on voit AA. Il est clair, comme tu le soulignes, que ça n'a aucun intéret à part effrayer les autres. La question était : si la possibilité qu'un all-in preflop soit suivi existe, faut il se mettre dans cette situation ?

la réponse est : OUI! avec KK, c'est la seule main où j'espère terminer à tapis avant le flop, quelque soit le déroulement des mises... après, si y'a 4 déglingos qui sont venus ben....

 
éxactement !

d'accord
 
si t'as dejà 2 zinzins qui sont all-in préflop et que tu as AA t'hésite pas

 
Ah ben si, tu hésites nettement plus du coup. Plus y a de gens dans la main, moins tu as de chance de gagner quand tout est dit.

C'est comme ca quand on (tout le monde) touche son flop ?    
 

C'est super dangereux ça, tu envois all in avec ton full au As par les Rois et tout le monde suit

Je dirais plutot que personne ne paye au contraire
Au moindre bet tout le monde se couche en craignant un autre AS ou une dame

ou pas

Je joue depuis 2 jours sur poker.fr et j'ai déjà eu 3 fois AA
- une fois je fais all in preflop
- 2 fois non (je met 10 * BB et je raise apres)
 
Nombre de victoire: 0
 
je suis deg et j'ai pas avancé sur le sujet, en fait j'arrive pas à me faire un avis même en vous lisant...  
 

c'est peut etre pas une main faite pour toi.. fold la prochaine fois, BB ou pas.

 
non mais ca depend de plein de choses, de ta position, des bet des autres... etc etc
 
si t'es SB et que personne a bet et qu'il te reste que le BB... bonne question
un raise d'enc*** et tu le fais fold a 99%
 
et min raise il peut tres bien payer avec 2 merdes...  
 
ca dépend de beaucoup de choses en fait, ca vient avec l'experience

Je viens de ravoir AA donc pour rétablir à 2 partout j'ai fait all in
 
J'ai encore paumé sur paires QQ 22
 
....
 
A celle d'après j'ai Q7s  tombe 3 petits piques au board
je tente de faire craché des jetons
3 suiveurs all in direct car ils ont pas grand chose et moi il me reste des jetons
1 qui a rien pigé
1 qui a un petit pique  
et le dernier Ks seul
turn rien
river un petit pique
je suis encore niké
 
...

Je soutiens que si t'as l'occasion de partir all-in, avec AA, j'hésite pas. Je suis dans les premiers de paroles, je vais pas partir all'in bien évidemment. Sur du full ring, bet (6-7 BB) ou raise conséquent pr finir à 2 (ou seul), si sa se couche, tant mieux et tant pis. Je suis en fin de position, y'a des limpers ou si sa raise et reraise, all'in sans hésiter. Sur du short handed, en utg, je raise classique à 4-5 BB, j'espere un raiser (et je reraise all'in) ou 2 caller max (et je suis pas tranquille). En fin de position all'in pr faire penser à un vol, et espérer un caller.
Cela varie évidemment en fonction des blinds... Mais je laisse réfléchir la dessus
 
Laisser la possibilité à qqun de partir voir le flop (le chipleader qui vous suit, juste parcequ'il est pété de jetons, ou gérard le cinquantenaire qui confond straight et flush et qui vous suit) alors qu'on a AA, est pr moi une aberration pure. La probabilité qu'il touche est surement faible (1 chance sur 5 en générale), mais présente. Et la, tu te retrouves comme un con, sans savoir qu'il a touché son set de 2,3,4..., double paire ou autre... et sans pouvoir folder ta paire d'as. Et tu te fais sortir. Et après tu viens sur hfr, tu post ta main en disant que tu t pris un bad beat par un looser de premiere qui sait pas jouer, alors que sans n'est meme pas un.
 
Et Biij, si t parti all'in avec AA et que tu t fais craquer => that's poker Et surtout vient pas dire que c sur les "conseils" de certains, t grand, majeur et vacciné et tu assumes tes décisions. Ou alors je te conseil de me filer tout ton argent au poker (et ca c un bon conseil )
 
Et quand vous dites que vous vous etes fait craquer vos paires d'as, merci de rappeler les limites auquelles vous jouez... Parceque sortir des mains de freeroll ou de 0,01/0,02$.......
 
@DK : tu expliques toi meme pkoi tu perds sur la deuxieme main : ils ont des petits tapis, non plus rien a perdre... ils tentent. Le poker, c'est surtout une question de décision, et de faire "mal jouer" l'adversaire : si qqun vous suit sur un tirage alors que vous avez relancez du pot, vous avez rien à vous reprocher, c lui le mauvais joueur (pot odds de 1:2 alors que les odds sont de 1:4 voir 1:5 donc mauvais call de sa part)
Mais je répète, regardez les limites auxquels vous jouez, à quel moment du tournoi, à quel niveau de blind...

LOL Eky c'est moi
 
[Aug 5 02:52:04] : Hand Start.  
[Aug 5 02:52:04] : Seat 1 : BANKBREAKR has 15,210  
[Aug 5 02:52:04] : Seat 2 : GuardPkr has 970  
[Aug 5 02:52:04] : Seat 3 : cowman45 has 3,520  
[Aug 5 02:52:04] : Seat 5 : Sgt> Flip has 1,500  
[Aug 5 02:52:04] : Seat 8 : Eky has 4,530  
[Aug 5 02:52:04] : Seat 9 : v8power has 23,029.92  
[Aug 5 02:52:04] : Eky is the dealer.  
[Aug 5 02:52:05] : v8power posted small blind.  
[Aug 5 02:52:05] : BANKBREAKR posted big blind.  
[Aug 5 02:52:05] : Game [15790] started with 6 players.  
[Aug 5 02:52:05] : Dealing Hole Cards.  
[Aug 5 02:52:05] : Seat 8 : Eky has Ad As  
[Aug 5 02:52:11] : GuardPkr folded.  
[Aug 5 02:52:16] : cowman45 called 20  
[Aug 5 02:52:22] : Sgt> Flip called 20 and raised 1,479  
[Aug 5 02:52:29] : Eky called 1,499  
[Aug 5 02:52:05] : v8power called 1,489  
[Aug 5 02:52:06] : BANKBREAKR folded.  
[Aug 5 02:52:06] : cowman45 folded.  
[Aug 5 02:52:06] : Dealing flop.  
[Aug 5 02:52:06] : Board cards [6d Tc Jh]  
[Aug 5 02:52:09] : v8power checked.  
[Aug 5 02:52:22] : Sgt> Flip checked.  
[Aug 5 02:52:27] : Eky bet 20  
[Aug 5 02:52:29] : v8power called 20  
[Aug 5 02:53:11] : Sgt> Flip called 1 and is All-in  
[Aug 5 02:53:11] : Dealing turn.  
[Aug 5 02:53:11] : Board cards [6d Tc Jh 7h]  
[Aug 5 02:53:15] : v8power bet 80  
[Aug 5 02:53:18] : Eky called 80  
[Aug 5 02:53:18] : Dealing river.  
[Aug 5 02:53:18] : Board cards [6d Tc Jh 7h 9c]  
[Aug 5 02:53:20] : v8power checked.  
[Aug 5 02:53:25] : Eky checked.  
[Aug 5 02:53:26] : Showdown!  
[Aug 5 02:53:26] : Seat 8 : Eky has Ad As  
[Aug 5 02:53:28] : Seat 9 : v8power has Ac 3h  
[Aug 5 02:53:28] : v8power has High Card : Ace  
[Aug 5 02:53:28] : Seat 8 : Eky has Ad As  
[Aug 5 02:53:28] : Eky has Pair: Aces  
[Aug 5 02:53:28] : Eky wins 198 with Pair: Aces  
[Aug 5 02:53:28] : Seat 8 : Eky has Ad As  
[Aug 5 02:53:28] : Eky has Pair: Aces  
[Aug 5 02:53:28] : Seat 9 : v8power has Ac 3h  
[Aug 5 02:53:28] : v8power has High Card : Ace  
[Aug 5 02:53:28] : Seat 5 : Sgt> Flip has 8c Ah  
[Aug 5 02:53:28] : Sgt> Flip has Straight JT987  
[Aug 5 02:53:28] : Sgt> Flip wins 4,540 with Straight JT987  
[Aug 5 02:53:08] : Hand is over  
 
J'avais pas vu qu'il restait un jeton à Flip, lui non plus surement  
....
Ca c'est du poker de haut vol
   
 
Bon le 5eme AA et toujours pas un de gagné!
 
je vous embeterai plus avec ça

 
 
Oulà je joue pas de sous encore et je comprends pas bcp de mots là.
J'ai que 3 jours de poker dans les pattes

le poker sans sous, c'est pas du poker, et c'est bien le problème

 
Je suis bien d'accord, je vous polluerai plus avec mes mains sinon pour vous demander conseil afin de progresser.
Je me mettrai peut être à l'argent sur le net mais pas de suite.
 
En tous cas ça doit pas être courant de perdre autant de AA (tous ceux du début) même en jouant commme un noob

Bah tu sais, sans argent en jeu, tout le monde call. Donc, même avec AA, ta proba de gagner reste très limité (p'tre 25% sur une table de 8 joueurs) alors qu'elle serait bien plus forte si quasi tout le monde foldait à la base.

c'est clair, c'est "normal" que tu perdes tous ces AA
 
avec véritable argent ca se passerait jamais comme ca
la avec tapis les mecs te suivent avec A3o et A8o
 
je paie meme pas la big blind pour aller voir le flop quand je joue ces mains en argent réel ... et eux suivent un tapis... c'est pour dire a quel point ca n'a RIEN a voir

Ok je prends de mauvaises habitudes donc  
j'essaie de selectionner table et joueur mais bon...

ba en fait quand on debute, c'est bien de jouer "pour de faux" pour apprendre les possibilités que l'on a avec check, bet, call, raise... all-in
 
plutot que de débuter en argent réel et de ne pas comprendre ces termes quand tu as les choix qui se présentent sur la table    
 
Apres quelques jours, tu sauras, quand tu peux checker, quand tu peux raise.. etc etc
 
Une fois que tu maitrises ces termes, alors tu peux te lancer en argent réel et tu verras que ca n'a RIEN a voir et que ca ressemble un peu plus a du vrai poker

Bonjour    
 
Je souhaite essayer le poker (Texas hold'em).
Pour l'instant, je n'ai aucune base    
 
Je souhaitais savoir s'il est possible d'être spectateur de tables sur les sites online afin de comprendre les bases.
 
Une autre question, quel est le soft (ou le site, j'imagine que l'un ne va pas sans l'autre) de la copie d'écran de ak enemy ?
 
Merci pour vos réponses
 
   
 
Panda.

C'est pourtant pas dur d'avoir des as... à l'instant :

PokerStars Game #5803967206: Tournament #29379358, $1.00+$0.20 Hold'em No Limit - Level XI (600/1200) - 2006/08/05 - 05:07:47 (ET)
Table '29379358 2' 9-max Seat #3 is the button
Seat 3: seemerun111 (6680 in chips)
Seat 5: B0SS2U (28080 in chips)
Seat 6: JoshHamric (9025 in chips)
Seat 7: nu7z0r (6385 in chips)
Seat 8: JRiveraAT (17330 in chips)
seemerun111: posts the ante 75
B0SS2U: posts the ante 75
JoshHamric: posts the ante 75
nu7z0r: posts the ante 75
JRiveraAT: posts the ante 75
B0SS2U: posts small blind 600
JoshHamric: posts big blind 1200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to nu7z0r []
nu7z0r (19.35 %): raises 5110 to 6310 and is all-in
JRiveraAT (80.31 %): raises 10945 to 17255 and is all-in
seemerun111: folds
B0SS2U: folds
JoshHamric: folds
*** FLOP *** []
*** TURN *** []
*** RIVER *** []
*** SHOW DOWN ***
nu7z0r (100.00 %): shows [] (four of a kind, Sevens)
JRiveraAT (0.00 %): shows [] (two pair, Aces and Queens)
nu7z0r (100.00 %) collected 14795 from pot
JRiveraAT (0.00 %) said, "wow"
B0SS2U said, "vn"

Pas la peine de commenter c'est vrai que y'a pas d'interet mais sur 2 des 4 mains précedentes j'ai foldé des low pp et jaurais touché mon set. M'enfin avec des si...

@DK : bon, effectivement si ca fait pas longtemps que tu joues... Je vais te donner un truc par exemple. Sur la main que tu as posté, tu fais une grosse erreur : tu call le all'in (ou presque tapis, puisqu'il lui rester un jeton). Il ne faut pas call ici. Tu dois RAISE c obligatoire (limite partir à tapis). V8 à un énorme tapis (il pourrait caller avec n'importe quoi pour 1500 alors que 4500 c pas la meme, bon ok vous jouez pour du faux mais bon...) et les petits tapis pourraient caller par désespoir. Il faut que tu montres ta force. Avec AA, tu veux etre à 2 et surtout pas plus.  
Apres (quand tu auras plus de 3 jours de poker), tu pourras te permettre des call, en sachant que l'autre est un noob et qu'il part avec de la m***e, et essayer alors de soutirer plus de jetons à un autre gus (ce que tu aurais pu faire ici, en relancant post flop, turn et river avec V8)
 
Mais effectivement le poker sans argent, y'a rien à espérer
 
Je te conseil le poker pour les nuls (bon livre) tu connaitras et comprendra bcp mieux les bases et les techniques du poker (apres tu pourras lire harrington en anglais )

Bon, je me tente ici, je pratique le poker entre pote depuis le WPT et là je vais sans doute me mettre sur le net.
 
J'ai un poil la flemme de me retapper les 260 pages donc ne m'en voulez pas si je radote...
 

 
Je l'ai dit All-in préflop avec AA c'est pas ma came. Mais sur la main que j'ai posté je me suis dit why not? Pilgrim m'a l'air d'un gars qui sait jouer, j'va tenter "sa technique": j'ai perdu. Comme tu dis that's poker! Je suis 100% d'accord.  
Et c'est vrai le montant de la blind change enormement le type de jeu (meme si c'est pas de la vrai thune). Sur Full Tilt en 5/10 y'aura TOUJOURS un gonz pour partir All-in préflop avec rien, en 100/200 les mecs reflechissent plus et à ce moment le type de reflection que tu suggeres Pilgrim est vraiment interessante.  
J'apprend et pour apprendre faut bien poser des questions et tester des trucs.  
Bref t'enerves pas quoi!!    
 
Ah! Et pour ma thune tu peux toujours te gratter   (en plus c'est de la fausse alors...    )

Panda44 >> poker770
Mais beaucoup de room de poker se ressemblent.
 
Tiens sinon, hier j'ai gagné une freeroll sur poker770 pour jouer le tournoi privé du dimanche soir avec 3 pros.
Quelqu'un a déjà joué ce type de partie ?

Je m'énerve pas Biij j'essaye de faire comprendre (mais c dur à faire rentrer )
Et je redis, le all'in préflop ne veut pas dire que dès que j'ai AA, mon tapis pars devant moi : ca depend de la position, quel moment du tournoi, niveau de blind, mes adversaires (imaginons qu'ils me prennent pr un gros bluffeur, je pars all'in, j'ai bcp plus de chance d'etre suivi par plusieurs. Mieux vaut faire un raise moyen, espérer un raise sur soit parcequ'on est considéré comme loose aggro, et relancer tapis. Le re-raise de l'autre servira à faire partir les mains médiocres styles Ax, connectors suited et autres, et relancer à tapis l'enfermera dans son idée que j'essaye de le voler, il call, et 4 chances sur 5 de doubler mon tapis...)
Enfin bref, je redis, il ne faut pas hésiter à finir à tapis préflop avec un monstre comme ppA etre à plusieurs sur le flop est mortel pour cette main (les probas tombent à 50% des qu'on est 3 sur le flop)

freeroll 5000$ sur bet365 dans 1h, inscrit

wow :
 

wow

Hand Start.  
Seat 1 : butlerman has $27.17  
Seat 2 : Colin79 has $62.25  
Seat 3 : GutShot86 has $41.13  
Seat 4 : HelNojd has $110  
Seat 5 : LeKurde has $50  
Seat 6 : dream1016 has $114.25  
butlerman is the dealer.  
Colin79 posted small blind.  
GutShot86 posted big blind.  
Game [5264] started with 6 players.  
Dealing Hole Cards.  
Seat 5 : LeKurde has  
HelNojd folded.  
LeKurde (56.55 %) called $1 and raised $2  
dream1016 folded.  
butlerman folded.  
Colin79 (43.03 %) called $2.50  
GutShot86 folded.  
Dealing flop.  
Board cards []  
Colin79 (23.03 %) bet $1  
LeKurde (76.97 %) called $1 and raised $2  
Colin79 (23.03 %) called $2  
Dealing turn.  
Board cards []  
Colin79 (15.91 %) bet $1  
LeKurde (84.09 %) called $1 and raised $4  
Colin79 (15.91 %) called $4 and raised $5  
LeKurde (84.09 %) called $5 and raised $34 and is All-in  
Colin79 (15.91 %) called $34  
Showdown!  
Seat 2 : Colin79 (15.91 %) has  
Board cards []  
LeKurde (0.00 %) has Full House : Queens full of Aces  
Colin79 (100.00 %) has Full House : Aces full of Kings  
Colin79 (100.00 %) wins $98 with Full House : Aces full of Kings  
Hand is over.  
 
je poste pour voir les stats