Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2737 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  2314  2315  2316  ..  7693  7694  7695  7696  7697  7698
Auteur Sujet :

[Poker] RIP Doyle

n°16952959
Grounded
Man with burning hair
Posté le 11-12-2008 à 13:57:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bon...
Je 3bet KK PF, le gars me call avec J4s qui touche sa flush au flop. kthxbye.
Je bet KK PF suivit par AQ qui s'enflamme avec top pair, runner runner flush obv (avec sa Q).
 
Pourquoi dieu s'acharne t'il ? :o


---------------
Profil strava
mood
Publicité
Posté le 11-12-2008 à 13:57:41  profilanswer
 

n°16952974
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2008 à 14:02:32  answer
 
n°16952984
Grounded
Man with burning hair
Posté le 11-12-2008 à 14:04:06  profilanswer
 


[ ] on est obligé de parler du même sample


---------------
Profil strava
n°16952986
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 11-12-2008 à 14:04:09  profilanswer
 

phantom62 a écrit :


Tout va mal ou tout va bien. Bienvenue sur Ongame.


Si on en croit ta courbe d'allin ev, tout va pas si bien que ça... même si sur 10000 mains on peut pas dire grand chose, il se pourrait bien que tu sois perdant en 50. Tu devrais peut être diminuer le nombre de table tant que t'es gagnant en chattant non ?

n°16952992
Grounded
Man with burning hair
Posté le 11-12-2008 à 14:04:39  profilanswer
 

J'avoue que mon smiley [:itm] était déplacé :o


---------------
Profil strava
n°16953000
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2008 à 14:05:39  answer
 

Grounded a écrit :


[ ] on est obligé de parler du même sample


Ben chais pas mais je réponds à un post et tu me corriges en parlant d'autre chose :o

 

Edit : oui voila c'est ça qui m'a perturbé [:itm]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-12-2008 à 14:06:24
n°16953011
Grounded
Man with burning hair
Posté le 11-12-2008 à 14:07:15  profilanswer
 


 
Je l'ai employé plus dans le sens du "imbécile heureux"
Pas comme, "tu dis n'imp"  
[:itm]


---------------
Profil strava
n°16953012
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 11-12-2008 à 14:07:20  profilanswer
 

http://www.routedesfrontieres.com/images/chevreuil.jpg

n°16953146
cesar666
CHO CACAO
Posté le 11-12-2008 à 14:27:41  profilanswer
 

c'est semaine bash sur le topic?
Hop dès que quelqu'un dit quelque chose (que ça soit sensé ou non), un autre s'empresse de le tacler dans les genoux :pfff:  
je sais que le poker est une bataille d'ego parfois, mais  :sweat:


Message édité par cesar666 le 11-12-2008 à 14:27:58

---------------
VNR CAMENBERT
n°16953178
lupienblan​c
quelle mascarade ce jeu de con
Posté le 11-12-2008 à 14:32:19  profilanswer
 

faut que ca taille, on est pas chez les bisounours ici [:di_canio]

mood
Publicité
Posté le 11-12-2008 à 14:32:19  profilanswer
 

n°16953445
phantom62
Posté le 11-12-2008 à 15:04:01  profilanswer
 

yassel a écrit :


Si on en croit ta courbe d'allin ev, tout va pas si bien que ça... même si sur 10000 mains on peut pas dire grand chose, il se pourrait bien que tu sois perdant en 50. Tu devrais peut être diminuer le nombre de table tant que t'es gagnant en chattant non ?


 
 
Pourtant je n'explique pas du tout cette différence.
Je suis vraiment pas en période de chatte. C'est juste que j'ai un nombre assez énorme de situation 80/20 et 70/30 où je gagne.
Je ne me souviens par exemple pas du tout être déjà parti perdant dans une situation et avoir gagné à la fin en Allin flop, dans le pire des cas, je me retrouve en 60/40.
 
Mais en même temps si j'ai pas le vrai graph qui est censé comporter au moins 17 000mains, ca vaut probablement pas grand chose.
 
Par contre je remarque bien que jouer trop de tables ne me donne pas un jeu optimal en SH.
Je suis a peu près 14/9 avec 2 d'agressivité sur les 10 000 dernières mains.  
J'ai tellement l'impression qu'il y a un nombre énorme de tables alléchante que je peux pas m'empêcher d'en ouvrir 50 :o

Message cité 1 fois
Message édité par phantom62 le 11-12-2008 à 15:13:38
n°16953500
lfcclb
Posté le 11-12-2008 à 15:10:57  profilanswer
 

phantom62 a écrit :


 
 
Pourtant je n'explique pas du tout cette différence.
Je suis vraiment pas en période de chatte. C'est juste que j'ai un nombre assez énorme de situation 80/20 et 70/30 où je gagne.
 
Je ne me souviens pas du tout être déjà parti perdant dans une situation et avoir gagné à la fin ou alors j'ai des trous de mémoire.
Mais en même temps si j'ai pas le vrai graph qui est censé comporter au moins 17 000mains, ca vaut pas grand chose.


euuhhh en même temps si tu gagnes 90% de tes 80/20 tu chattes quand même pas mal => sur 10 80/20 de joués en NL50 si t'en gagnes 9 au lieu de 8 ça fait que tu te retrouves à +400 au lieu de +300 soit +100$ d'ai ev...

n°16953518
phantom62
Posté le 11-12-2008 à 15:15:38  profilanswer
 

lfcclb a écrit :


euuhhh en même temps si tu gagnes 90% de tes 80/20 tu chattes quand même pas mal => sur 10 80/20 de joués en NL50 si t'en gagnes 9 au lieu de 8 ça fait que tu te retrouves à +400 au lieu de +300 soit +100$ d'ai ev...


 
Oui bien sûr je n'ai pas dit le contraire.
Mais peut-on dire que je suis un joueur perdant juste parce que je "chatte" 10/10 de mes 80/20 ?
 
Mais effectivement, si tout mes 80/20 et mes 70/30 rentrent, avec le nombre de situation où ça a pu se produire, la courbe d'allin EV fait vite un bond au final

n°16953523
cesar666
CHO CACAO
Posté le 11-12-2008 à 15:16:28  profilanswer
 

lfcclb a écrit :


euuhhh en même temps si tu gagnes 90% de tes 80/20 tu chattes quand même pas mal => sur 10 80/20 de joués en NL50 si t'en gagnes 9 au lieu de 8 ça fait que tu te retrouves à +400 au lieu de +300 soit +100$ d'ai ev...


 
tu t'es gourré dans le calcul
EDIT: ou ptet pas  :D


Message édité par cesar666 le 11-12-2008 à 15:17:13

---------------
VNR CAMENBERT
n°16953550
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 11-12-2008 à 15:19:49  profilanswer
 

phantom62 a écrit :


Mais peut-on dire que je suis un joueur perdant juste parce que je "chatte" 10/10 de mes 80/20 ?


Oui, je crois qu'on peut le dire. Moi je le peux en tout cas. Un 70/30 est par définition censé se faire craquer presque 1 fois sur 3 alors si tout rentre, c'est clairement de la chatte oui. Celà dit, je suis actuellement dans la même situation (tout rentre ou presque  [:botman] ).

n°16953635
lfcclb
Posté le 11-12-2008 à 15:30:57  profilanswer
 

phantom62 a écrit :


 
Oui bien sûr je n'ai pas dit le contraire.
Mais peut-on dire que je suis un joueur perdant juste parce que je "chatte" 10/10 de mes 80/20 ?
 
Mais effectivement, si tout mes 80/20 et mes 70/30 rentrent, avec le nombre de situation où ça a pu se produire, la courbe d'allin EV fait vite un bond au final


 
ben si tu gagne 0,5BB/100 en chattant tous tes 70/30 c'est que tu es perdant... après difficile d'en dire plus, la chatte au poker est un concept multiforme impossible à mesurer réellement (si tu gagnes tous tes 70/30 mais que tu touches que des merdes et te manges des setup 1 main sur 10 t'es pas chatteux)

n°16953638
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 11-12-2008 à 15:31:06  profilanswer
 

c'est dommage que HM ne calcul l'ev que pour les all in. A moins que je ne me trompe. Mais y'a tout les tirages couleurs ou autre qu'on tente sans faire all in. Mais ce serait surement trop complexe a identifier toutes ses situations precises.

n°16953662
lupienblan​c
quelle mascarade ce jeu de con
Posté le 11-12-2008 à 15:34:03  profilanswer
 

comment tu veux mesurer la chatte sur un coup qui n'est pas terminé :heink:

n°16953674
Grounded
Man with burning hair
Posté le 11-12-2008 à 15:34:53  profilanswer
 

starfox a écrit :

c'est dommage que HM ne calcul l'ev que pour les all in. A moins que je ne me trompe. Mais y'a tout les tirages couleurs ou autre qu'on tente sans faire all in. Mais ce serait surement trop complexe a identifier toutes ses situations precises.


Pour calculer l'ev faut la main de l'adversaire  [:nobody-home]
Si tu couches parce que t'as pas touché ton tirage river, et que ton adversaire te bluffait avec 23o depuis le début ton fold est pourri mais personne n'en sait rien.


Message édité par Grounded le 11-12-2008 à 15:35:28

---------------
Profil strava
n°16953686
cesar666
CHO CACAO
Posté le 11-12-2008 à 15:36:58  profilanswer
 

starfox a écrit :

c'est dommage que HM ne calcul l'ev que pour les all in. A moins que je ne me trompe. Mais y'a tout les tirages couleurs ou autre qu'on tente sans faire all in. Mais ce serait surement trop complexe a identifier toutes ses situations precises.


 
 
tu peux calculer l'equity d'une main pf, flop, turn, river, mais tu ne peux pas calculer son EV sans qu'il y ait d'allin
 
EDIT: double grillé  :kaola:


Message édité par cesar666 le 11-12-2008 à 15:37:34

---------------
VNR CAMENBERT
n°16953702
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 11-12-2008 à 15:39:43  profilanswer
 

lupienblanc a écrit :

comment tu veux mesurer la chatte sur un coup qui n'est pas terminé :heink:


 
ben quand celui ci se termine  :pt1cable:  
Ou du genre au flop on avait TPTK, avec 86% de gagner et on gagne le pot au SD sans faire tapis. Ca semble simple, non ? le replay donne ses valeurs à chaque rue.
 
edit : je parle de toutes les mains que l'on joue et qui vont au showdown. Que l'on fasse tapis ou non, la proba de gagner est quantifiée (cf le replay de HM). Donc pourquoi ne prendre en compte que les all in ?

Message cité 1 fois
Message édité par starfox le 11-12-2008 à 15:41:36
n°16953715
phantom62
Posté le 11-12-2008 à 15:40:38  profilanswer
 

Edit: C'est impossible en fait.


Message édité par phantom62 le 11-12-2008 à 15:47:16
n°16953725
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 11-12-2008 à 15:41:59  profilanswer
 

Ou plutot l'EV dépend directement de la range de villain et HEM ne sait pas l'estimer. Seuls nous, et nous seuls, pouvons nous questionner sur le fait que tel move est ev+ puisque "la range de villain touche peu ce flop" ou "il a quasi toujours 8d9d quand il raise allin dans ce spot", et ça c'est beau.

n°16953729
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 11-12-2008 à 15:42:05  profilanswer
 

exactement ça phantom.
 
edit yassel : non, quand la main va au show down on connait la main du villain. Encore une fois, toutes les EV sont données par le replay de HM si on coche la case idoine (j'ai oublié le nom). On peut se chopper un runner runner sans faire all in et HM a tout les parametres.

Message cité 2 fois
Message édité par starfox le 11-12-2008 à 15:43:34
n°16953739
Grounded
Man with burning hair
Posté le 11-12-2008 à 15:42:38  profilanswer
 

[:la monne]


---------------
Profil strava
n°16953792
cesar666
CHO CACAO
Posté le 11-12-2008 à 15:49:07  profilanswer
 

starfox a écrit :

exactement ça phantom.
 
edit yassel : non, quand la main va au show down on connait la main du villain. Encore une fois, toutes les EV sont données par le replay de HM si on coche la case idoine (j'ai oublié le nom). On peut se chopper un runner runner sans faire all in et HM a tout les parametres.


 
 
j'ai pige qu'a moitié ce que tu veux faire...
car c'est un non sens d'après moi.
 
tu ne confonds pas EV et équity?
et EV sur une street et EV global de la main?


---------------
VNR CAMENBERT
n°16953834
lupienblan​c
quelle mascarade ce jeu de con
Posté le 11-12-2008 à 15:53:03  profilanswer
 

starfox a écrit :


 
ben quand celui ci se termine  :pt1cable:  
Ou du genre au flop on avait TPTK, avec 86% de gagner et on gagne le pot au SD sans faire tapis. Ca semble simple, non ? le replay donne ses valeurs à chaque rue.
 
edit : je parle de toutes les mains que l'on joue et qui vont au showdown. Que l'on fasse tapis ou non, la proba de gagner est quantifiée (cf le replay de HM). Donc pourquoi ne prendre en compte que les all in ?


 
 
a ce moment là tu joues que AA et ton AA sera toujours devant la range de vilain... donc dans n'importe quelle situation il aura chatté puisqu'il sera toujours derrière en terme de proba...
 
Tu veux parler de ce genre de main par exemple ? je l'ai jouée hier :whistle:
 
http://www.pokerhand.org/?3570763
 
ici tu veux dire que j'ai chatté donc tu veux me retirer des $$ sur ma courbe ???
L'autre je l'empeche pas de fold river, quand ca boite le tableau complet est découvert... je l'oblige pas à payer, il paie en connaissance de cause
Il n'y a plus rien d'aléatoire au moment où il me paie

Message cité 1 fois
Message édité par lupienblanc le 11-12-2008 à 15:54:24
n°16954000
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 11-12-2008 à 16:09:57  profilanswer
 

lupienblanc a écrit :


 
 
a ce moment là tu joues que AA et ton AA sera toujours devant la range de vilain... donc dans n'importe quelle situation il aura chatté puisqu'il sera toujours derrière en terme de proba...
 
Tu veux parler de ce genre de main par exemple ? je l'ai jouée hier :whistle:
 
http://www.pokerhand.org/?3570763
 
ici tu veux dire que j'ai chatté donc tu veux me retirer des $$ sur ma courbe ???
L'autre je l'empeche pas de fold river, quand ca boite le tableau complet est découvert... je l'oblige pas à payer, il paie en connaissance de cause
Il n'y a plus rien d'aléatoire au moment où il me paie


 
oui voila c'est ce genre de mains. Mais qu'il paye en connaissance de cause ou non, change pas que tu as chatté a la river. Donc effectivement tu devrais avoir moins de $ sur ta courbe slansky bucks. (selon ma facon de voir les choses)
Apres c'est fort possible que je melange equity et ev. Pour moi l'equity est le pourcentage intrinseque de chance qu'a un joueur de gagner un pot et ce, qqsoit sa main qd ce meme joueur recoit ses 2 cartes. Ev, c'est pour moi le pourcentage de chance que tu as de gagner le pot final a un instant T.

Message cité 1 fois
Message édité par starfox le 11-12-2008 à 16:10:52
n°16954027
cesar666
CHO CACAO
Posté le 11-12-2008 à 16:12:19  profilanswer
 

starfox a écrit :


 
oui voila c'est ce genre de mains. Mais qu'il paye en connaissance de cause ou non, change pas que tu as chatté a la river. Donc effectivement tu devrais avoir moins de $ sur ta courbe slansky bucks. (selon ma facon de voir les choses)
Apres c'est fort possible que je melange equity et ev. Pour moi l'equity est le pourcentage intrinseque de chance qu'a un joueur de gagner un pot et ce, qqsoit sa main qd ce meme joueur recoit ses 2 cartes. Ev, c'est pour moi le pourcentage de chance que tu as de gagner le pot final a un instant T.


 
equité se calcule en %
et l'EV se calcule en $

n°16954028
lupienblan​c
quelle mascarade ce jeu de con
Posté le 11-12-2008 à 16:12:30  profilanswer
 

tu joues 6/6 à ce moment là et ta main sera toujours devant celle de ton adversaire et tu seras en déchatte permanente car toujours devant la range de l'autre mais tu ne gagneras pas tous les coups...

n°16954087
Antartika
Donk à temps partiel
Posté le 11-12-2008 à 16:19:53  profilanswer
 

Ca existe ce dont il parle, c'est les sklansky bucks.
 
PokerEV permet d'afficher la courbe.
Mais ça montre plus la weakitude/badboyitude du joueur que sa chatte.


---------------
PS: Antartika01 / Everest: Ant1_ / iPoker: Ant1x04
n°16954122
Grounded
Man with burning hair
Posté le 11-12-2008 à 16:23:42  profilanswer
 

Citation :

Texas Hold'em $0.10-0.20 NL (real money)
Table Shenyang
Hand #P4-83278135-335
Started At 11 Dec 2008 03:12:23 PM ET
Ended At 11 Dec 2008 03:13:34 PM ET
 
Button is Seat 2
Seat 1: player13777 ($5.99 in chips)
Seat 2: qinying8888 ($18.06 in chips)
Seat 3: NONO 57 ($0.99 in chips)
Seat 4: Hero [ http://poker.phlos.com/AsTc.png ] ($19.20 in chips)
Seat 5: KENTASFLUSH9 (19.94 %) ($15.57 in chips)
Seat 6: kotran1000 ($22.92 in chips)
Seat 7: Anubisz3 ($27.89 in chips)
Seat 8: finwolf1 ($22.03 in chips)
Seat 9: bainkyn2 ($19.17 in chips)
Seat 10: nazso12345 ($19.87 in chips)
ANTES/BLINDS
Hero (45.32 %) posts small blind ($0.10), KENTASFLUSH9 (19.94 %) posts big blind ($0.20).
PRE-FLOP
kotran1000 folds, Anubisz3 folds, finwolf1 folds, bainkyn2 folds, nazso12345 folds, player13777 folds, qinying8888 folds, NONO 57 (32.47 %) raises $0.99 and is all-in, Hero (45.32 %) calls $0.89, KENTASFLUSH9 (19.94 %) calls $0.79.
FLOP [ board cards http://poker.phlos.com/KdTsKh.png ]
Hero (1.99 %) bets $1.80, KENTASFLUSH9 (3.99 %) calls $1.80.
TURN [ board cards http://poker.phlos.com/KdTsKh8h.png ]
Hero (0.00 %) bets $3.30, KENTASFLUSH9 (19.05 %) raises $12.78 and is all-in, Hero (0.00 %) calls $9.48.
RIVER [ board cards http://poker.phlos.com/KdTsKh8h4d.png ]
SHOWDOWN
KENTASFLUSH9 (0.00 %) shows [ http://poker.phlos.com/Th2h.png ]
NONO 57 (100.00 %) shows [ http://poker.phlos.com/Kc7s.png ]
Hero (0.00 %) shows [ http://poker.phlos.com/AsTc.png ]
NONO 57 (100.00 %) wins $2.83.
Hero (0.00 %) wins $27.80.
SUMMARY


 
HM me compte -$27.80 d'EV sur cette main, il gère mal les sides pots on dirait :o


---------------
Profil strava
n°16954131
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 11-12-2008 à 16:24:35  profilanswer
 

lupienblanc a écrit :

tu joues 6/6 à ce moment là et ta main sera toujours devant celle de ton adversaire et tu seras en déchatte permanente car toujours devant la range de l'autre mais tu ne gagneras pas tous les coups...


 
c'est pas faux. Mais d'un autre coté, cette dechatte est compensé par les fois ou le mec est devant et qu'on chatte à la turn ou river (voir ex de lucien). Donc pourquoi ne pas se servir de l'equity dispo qd chaque main va au show down ? Qu'on fasse tapis ou pas, c'est toujours l'aleatoire, le hasard de la carte qui tombe.
Ou sinon j'ai un tapis de 2,12 $ et au lieu de faire tapis, je mise 2$. HM ne vas donc pas compter cette main dans son ev à cause de 12 centimes ? :/

n°16954136
Grounded
Man with burning hair
Posté le 11-12-2008 à 16:25:10  profilanswer
 

Ben le convertisseur aussi il a du mal :o


---------------
Profil strava
n°16954147
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 11-12-2008 à 16:25:44  profilanswer
 

Antartika a écrit :

Ca existe ce dont il parle, c'est les sklansky bucks.
 
PokerEV permet d'afficher la courbe.
Mais ça montre plus la weakitude/badboyitude du joueur que sa chatte.


 
mais le pb semble que cette courbe presente dans HM ne prends justement en compte que les all in
bon enfin bref... y'a peut etre la reponse sur le site officiel

n°16954152
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 11-12-2008 à 16:25:52  profilanswer
 

Oui, pour les sides pot il compte l'ev du ptit stack comme si il avait un gros stack. (normalement il doit corriger ça, c'est un "bug" archi connu, mais faut croire que c'est pas si facile que ça à régler)

n°16954187
Grounded
Man with burning hair
Posté le 11-12-2008 à 16:28:26  profilanswer
 

glod 2 a écrit :

Oui, pour les sides pot il compte l'ev du ptit stack comme si il avait un gros stack. (normalement il doit corriger ça, c'est un "bug" archi connu, mais faut croire que c'est pas si facile que ça à régler)


Ok, c'est bien, ça équilibre ma journée, j'étais pile à -$30 d'EV, le moral va mieux du coup [:petrus75]


---------------
Profil strava
n°16954539
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2008 à 17:04:39  answer
 


Un bad run de 20 sng c'est standard. Ca t'aide pas de savoir ça ? Pourtant ça devrait.

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  2314  2315  2316  ..  7693  7694  7695  7696  7697  7698

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Topic [ Poker ]Poker sur Paris, où aller ?
c quoi le remix de lumidee "Never Leave You" qui passe sur FG?[Topic Unik] Alone in the Dark
Prince - Album live "One Nite Alone Live" 
Plus de sujets relatifs à : [Poker] RIP Doyle


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)