Reprise du message précédent :

oui enfin c'est quand même aussi pour ça qu'il est pas trop recommandé de jouer 5-8 trèfles...

C'est suited, donc les nuts

Enfin un qui suit...

pardon en plus c'est connected... juste un malheureux 2-gap à combler !    
faut que je revois mes fondamentaux moi, je suis vraiment à la rue

Un SC, j'dis pas. Mais bon, pas en dessous de 8-9 en ce qui me concerne

à la base lui il a 3-5 pas 5-8.

 
c'est encore plus connected  

Moi je me fais constamment déboiter quand je chope une couleur au K haut (Y en a toujours un dans le tas qui nous l'a sort à l'As)
 
Alors j'imagine même pas avec 35s, esay fold
 
Sinon je stagne sur ce bwin, encore quelques lacunes dans mon jeu. J'arrive encore à perdre des pots de 50$ en NL10    
Je chope AK, flop xxA et le mec en face boite. 80/10/0.6. Easy fold, il est sûr un set, bah non je me dis toujours "Aha t'es sur KK ou QQ et je vais te niker, j'ai l'As !" Bah non.
 
Je repasse en FR ce soir et en mode très tight, bye AQo OOP

954 mains ===> 568FPP
bonus 600$ = 60 000 FPP donc avec projection, ça fait 100 774 mains pour clear le bonus        
 
J'ai rien compris à l'offre que j'ai en parallèle ou je vais toucher de l'argent en + mais le bonus est vraiment à chier et va falloir jouer comme un goret pour le clearer en 90 jours.

T'es pas fou ? On a dit les nuts, 4bet PF ouais

Non mais faut pas exagérer les mecs 80/10 ils payent régulièrement toutes tes mises jusqu'à river avec bottom paire assez souvent...mais quand ils pushent en overbet, c'est souvent que t'es battu.

Personne pour remarquer la grossière erreur de la première phrase?

Peut-on lire dans la littérature...

 

 
Bah non, c'est pas du tout ev+ de partir a tapis preflop (tapis equivalents) si tu n'as que 33% de chance de gagner.
 
Imaginons que tu aies 100BB :
- tu vas perdre 2 fois sur 3 tes 100BB : -200BB
- tu vas gagner 1 fois sur 3 100BB: +100BB  (et non pas 200BB puisque tu avais DEJA 100BB avant)
Tu es donc perdant de 100BB sur le long terme, c'est donc hyper ev- !!
 
Tu as l'air de confondre cotes et pourcentages non ?  
Preflop si 1 gars pars a tapis, la cote du pot est 1:1 (tu dois mettre 100 et il y a 100 au milieu).
Ca fait donc une cote du pot de 50% (1/2). Donc call ev+ si tu as plus de 50% de chances de gagner.
 
Tu as l'air de compter ton tapis dans les cotes finales, mais ca n'est pas comme ca que ca marche. Ce qui compte c'est ce que tu vas gagner a la fin EN PLUS de ce que tu avais avant, sinon aucun interet !
 
 

Pas mieux.
Quand il dit "Si deux mecs partent à tapis preflop", ca veut dire deux mecs en plus de toi(/lui/le lecteur).
 
[Smiley Phil Ivey]

 
Pardon tu as tout a fait raison, je m'etait plante entre > et < , je viens d'editer.  
 
Mais comme a montre LeVide, c'est pas profitable de faire tapis preflop.  
 
Perso en gros si je call que en tourney, si j'ai une grosse main et que je sais que le mec est désespéré et veux juste double up.

Bon bah j'avais mal compris (ou voulu mal comprendre, je déteste son avatar )

 
Je dirai même qu'ils font ça TOUJOURS et oui c'est tant mieux
Mais bon, y a certains soirs ou bizarrement la DP c'est jamais toi qui l'a touche river

Merci d'avoir répondu à ma place j'allais me mettre à pleurer là.

D'où un BR management adapté. Tu peux perdre assez facilement 2-3 caves sur un mauvais soir
(c'est pour ça que j'ai commencé avec 5 caves )

J'ai le cerveau en vrac...je sais plus s'il faut compter ta propre thune dans les cotes du pot ou pas...  
 

non, puisqu'on compare les deux, le pot qu'on pourrait gagner par rapport à la mise qu'on doit call.
le pot fait 40$, et on doit call 10$ -> on a du 4:1

en plus la presentation du calcul de yassef est mauvaise : c'est pas 2/3*(100-50), c'est tout simplement qu'on gagne le pot 2/3 du temps (50), et qu'on perdre sa mise 1/3 du temps (50) avec une cote financiere de 50:50 (1:1) par rapport à une cote de 2:1.

Sauf que dans les 40$ ya souvent de la thune à toi puisque pour calculer des côtes il faut voir un flop, donc il faut avoir déjà mis de la thune.
POKOUZ HELP !!!

 
non, la thune que t'as déjà mis dans le pot, elle est plus à toi.

Ben du coup elle rentre en compte, je crois que LeVide voulait carrément retirer cet argent lors du calcul

C'est ce que j'avais cru comprendre

Ptain mais c'est pas compliqué pourtant, le calcul de côte se fait au moment ou on doit mettre une certaine somme en fonction d'un certain pot.  
On compte jamais la somme déjà investi. Même si c'est sur la même street.

***** Hand History for Game 3727264719 *****
$25.00 NL Texas Hold'em - Wednesday, September 24, 02:35:37 2008
Table Muscat38 (Real Money)
Seat 5 is the button
Seat 1: Mr.Bison88 ( $84.02 )
Seat 2: halozan ( $13.35 )
Seat 3: Maliak123 ( $30.85 )
Seat 4: BadBeatBerry ( $24.60 )
Seat 5: DeBinuX ( $24.25 )
Seat 6: DollarJohny ( $26.65 )
DollarJohny posts the small blind [$0.15].
Mr.Bison88 posts the big blind [$0.25].
Dealt to Maliak123 [   ]
** Dealing down cards **
halozan folds
Maliak123 raises [$1.00]
BadBeatBerry folds
DeBinuX calls [$1.00]
DollarJohny folds
Mr.Bison88 folds
** Dealing Flop ** [ ]
Maliak123 bets [$2.00]
DeBinuX raises [$6.00]
Maliak123 folds
DeBinuX wins $4.00
DeBinuX wins $6.10 from main pot
 
 
Standard ?

VOILA !!!!
Putain les noobs j'te jure...

 
Villain ?
 
La dernière fois que j'ai fait ce fold, villain m'a montré bottom pair kicker A

bah elle compte parce qu'elle est dans le pot, oué. mais c'est plus ton argent, c'est de l'argent qu'il y a dans le pot

les fish pensent souvent qu'ils ont "un prix" en big blind, et que donc on peut call plus liberalement parce qu'on a déjà investi dans le pot. la conclusion est bonne en quelque sorte, mais pas pour les bonnes raisons : on a pas un prix parce qu'on a déjà investi, on a un prix parce qu'on a moins à call (par exemple contre le minraise du fish, pour rester dans le theme)

Il ferait pareil avec KK mais le fold doit être EV+.
Pokerstove pour vérifier...

Aucune infos, vient d'arriver pas de mains sur lui (j'ai aussi foldé pour ça). Avec KK+ il 3bet pf, sinon c'est un donk, et dans ce cas il minR le flop.

 
Je l'ai a 29/18 sur 100 mains.

Et d'AF (au flop surtout) ?

 
Je comprend pas trop ce que tu veux dire là, fin je décompose pas du tout le problème comme toi. J'pense que t'as conscience de ce qu'est EV+ ou non ( sinon tu gagnerais pas au poker, logique   ), mais le calcul du montant ( l'espérance de gain ), ce n'est pas ce que tu avais plus ou moins posté précédemment puisque tu n'avais pas la même logique pour évaluer la somme que tu peux perdre et celle que tu peux gagner.
Fin c'est pas grave, mais ca avait pas trop de sens à mes yeux de dire en gros : "Je peux perdre mon tapis, mais sinon je gagne mon tapis+le pot+le tapis adverse" et que dans un calcul d'EV, c'est faux de décomposer les évènements ainsi.
 
 
 
 
 
 

il peut avoir n'importe quoi dont 99 et surtout Q-8+
en plus t'es hors de position le fold me paraît standard. J'ai fait le même hier...
à la rigueur un ptit reraise si t'y crois pas mais bon
 
edit: il peut aussi avoir le tirage flush. J'en vois qui les joue très bizarrement...

 
Voila, c'est la façon de présenter le truc qui est mauvaise. Le résultat de ton action c'est de gagner le pot  plus le tapis adverse, ou de perdre le tiens. Après il faut pondérer les 2 résultats par les probas qu'ils se produisent et t'en déduit l'EV exacte de ton call sur le long terme.

 
Non faut pas compter ta tune en plus de celle d'en face... quand tu set mines par exemple, tu regardes si tu dois investir moins que 10% de ce que tu peux potentiellement gagner si tu hit ( le pot pf+ le stack adverse). Si tu comptes ton stack en plus, tu vas souvent les avoir les cotes lol