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Auteur Sujet :

[Poker] RIP Doyle

n°14802810
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 07-05-2008 à 21:26:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'vais suivre le conseil : ne pas jouer quand crevé :sweat:

mood
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Posté le 07-05-2008 à 21:26:15  profilanswer
 

n°14802838
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2008 à 21:28:08  answer
 

pokouz a écrit :

 

Bon après voir tentré d'être pédagogue, je vais te le dire en autre terme, un peu moins diplomatiques: tu racontes de la merde, et visiblement t'as pas envie d'y réfléchir, inutile donc que je me donne du mal, bon courage, bon limp.

 

Non attends, t'es le premier à bien argumenter là :/

 

Juste entre parenthèses je joue pas en FR et quand bien même j'y jouerai, je raiserai mes pockets any position. La question à la base c'était de trouver un moyen de jouer pp6- utg de façon simple et rentable, et en plus avec comme paramètre supplémentaire des shorts stacks à notre gauche. Si tu relances préflop dans cette situation face à un stack de 20BB, tu peux plus te permettre d'attendre ton set, et donc tu dois la jouer standart avec cbet et tout. Dans ce cas tu cbet à mettons 7BB dans un pot de 9, comment tu la joues si le short te shove en pleine gueule ? Et me dis pas que ça arrive pas en NL10 je l'ai vu faire plein de fois, et parfois avec des draw ou des poubelles comme 2nd pair no kicker, mais souvent meilleures qu'une petite pp.

 

Alors tout ça c'est stack/board dépendant hein, je sais bien que chaque cas est unique, mais ça pose pas mal de problèmes décisionnels dans des pots non seulement plus gros mais en plus dans lesquels on s'est plus investi qu'en limpant.

 

Ce que je tiens à souligner mais là j'ai vraiment le sentiment de me répéter, c'est que raiser n'est jamais vraiment mauvais, et est certainement le mieux en général. Mais ça veut pas dire qu'il n'y a pas d'autres "bonnes" stratégies. Il y a 20 ans les professionnels au poker pensaient que seul le style "TAG" était gagnant, des milliers de joueurs prouvent le contraire chaque jour aujourd'hui, non pas que c'est pas un style gagnant, mais que c'est pas le seul.


Message édité par Profil supprimé le 07-05-2008 à 21:31:31
n°14803093
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2008 à 21:46:25  answer
 

pokouz a écrit :


Citation :


Et pour le suckout, avec un set c'est quand même beaucoup plus dur qu'avec tptk.


 
Faudrait calculer l'equity, mais je préfère TPTK en head up qu'un set à 4 dans un pot unraised.


En gros t'as des possibilités de redraw, et tu te fais pas suckout par dp par exemple, contrairement à TPTK. J'ai la flemme de le calculer aussi cependant :o

pokouz a écrit :


Citation :


Grosso modo ça arrivera 25 à 30% du temps si le mec frappe un open ended ou mieux, et quelque rares fois il frappera sa quinte d'entrée, mais tu prends énorme sur le long terme en pottant chaque streets même dans un pot limpé face à quelqu'un qui chase d'une part, et tu peux le redraw d'autre part. Et tout ça ça change rien t'es quand même oop et surtout, surtout,


 
Non tu prends moins, parce que le pot est trop petit pour couper les implieds, donc les erreurs sont moins grosses, donc sur le long terme tu gagnes moins.


Oui, mais un draw en NL10 FR est assez lisible, grosso modo check/call. Donc si le mec se met à boiter sur le 3ème pique, normalement tu sais qu'il les a.
 
De plus dans un pot raisé en général je bet 1/2 à 3/4 du pot au flop et au turn, dans un pot limpé j'hésiterai pas à poter chaque street, donc la différence est pas si grande que ça, même si il y en a une.

pokouz a écrit :


Citation :

c'est pas parce que tu stackes pas ton adversaire que t'as perdu de la value


Ben si.


Là par contre je suis pas d'accord, cf mon post sur le rapport investissement/gain. Ou prouve moi le contraire, mais je pense sincèrement que c'est fifty fifty.

pokouz a écrit :


Citation :


Et tu vas gagner d'autant plus que la BB frappe sa dp avec 84o en même temps que ton 666. Plus il y aura de monde dans le coup, plus quelqu'un a de chance de frapper top pair ou dp, et ils ne lacheront pas à cette limite.


 
Ben non, parce que sur les 4, il y en a 2 qui vont chopper des draw différents, et qu'arrive au turn avec 2 caller tu seras déja outdraw ou le board sera devenu scary et tu ne pourras plus rien te faire payer. Dans un pot raisé si ca hit bien t'es all-in au flop avec plein d'edge en equity, plutôt qu'au turn apres avoir été outdrawn.


Oui, à condition qu'il y ait 2 draws différent, t'es pas si bien que ça. Mais il y a les fois où les draws ça sera des gutshots qui veulent pas lacher, il y a les redraw possibles... Compliqué tout ça.

pokouz a écrit :


Citation :


Ah ouais un set j'ai super peur de perdre avec. A moins que tu parlais de la pp6 préflop ?


 
Un set est une main fragile qu'il faut jouer rapidement sur 90% des boards, contrairement à l'intuition naturelle des débutants.


Moins fragile que tptk par exemple qui peut se faire suckout par plus de mains comme juste une paire qui se transforme en deux paires. Et dans un pot limpé il est hors de question de slowplayer je suis d'accord avec toi, faut y aller à fond. Mais j'ai pas vraiment peur de me commit même dans un multiway avec un set, avec TPTK ça me fait plus chier, et parfois en NL10 je peux aussi être dans un multiway dans un pot raisé.

pokouz a écrit :


Citation :


Au poker un bet est gros relativement à la taille du pot. Pas parce qu'il fait 4$ plutôt que 2.


 
Non, au poker un bet est gros par rapport à la taille du pot, des stacks et donc du suppléments que tu fais payer au delà des implieds odds.


Exact. My bad.

pokouz a écrit :


Citation :


Ben oui, et c'est pareil si tu relances et que 5 personnes te suivent. C'est ni mieux ni moins bien, c'est pareil


 
Non, parce que t'auras 2 fois plus de draw qui risquent de hit les vilains, donc plus il y a de monde, plus il y a de payeur mais plus y a de possibilité d'être outdraw, donc nécessité de protection, donc nécessité de pouvoir bet suffisament gros.


T'es pas un flippé des draws toi ? :o

n°14803815
Rutger
Tannhauser Gate
Posté le 07-05-2008 à 22:35:16  profilanswer
 

MAJ:
 
:hello:
notre prochain tournoi eurobet aura lieu le lundi 12 à 21h
ce sera du NLHE double chance, buy in 5.5$
 
on passe à une fréquence mensuelle: le 2è lundi de chaque mois
 
Qui en sera?
->Equipe pokerslam: Rutger, nome, seb, gohue, vince, (+ seb2 et alex?)
->HFR: Atomick
 
Le classement général:
http://pokerslam.free.fr/Forum/viewtopic.php?t=5
 
Participer:
http://pokerslam.free.fr/Forum/viewtopic.php?t=32
 
je mettrai à jour à mesure des confirmations
 
La démotivation gagne les rangs de l'équipe HFR :(
C dommage, les deux "équipes" étaient assez équilibrées jusque là

n°14803997
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 07-05-2008 à 22:44:04  profilanswer
 

Mais yesss, ship le nouveau hud!! [:di_canio]
 
Voila ce que ca peut donner apres une petite heure de config
http://www.enregistrersous.com/images2/145159760220080507224218.gif

n°14804241
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 07-05-2008 à 22:57:13  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

Mais yesss, ship le nouveau hud!! [:di_canio]
 
Voila ce que ca peut donner apres une petite heure de config
http://www.enregistrersous.com/ima [...] 224218.gif


cool, envoie le fichier de config now :D

n°14804249
sellin20
Posté le 07-05-2008 à 22:58:09  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

Mais yesss, ship le nouveau hud!! [:di_canio]
 
Voila ce que ca peut donner apres une petite heure de config
http://www.enregistrersous.com/ima [...] 224218.gif


Tu exploites toutes ces stats ?

n°14804316
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 07-05-2008 à 23:03:30  profilanswer
 

sellin20 a écrit :


Tu exploites toutes ces stats ?


grave, t'as vu mon stack sur la table de NL10? [:dawa]
 
ben j'ai pas encore essayé mais j'ai des stats classiques :  
premiere barre, vpip, pfr, af, went to shodown
deuxieme barre 3bet preflop, fold to 3bet pf, cbet flop, fold to cbet flop
 
sur la colonne du coté, nombre de mains, fold BB et SB to steal, steal
 
Glod: je trouve pas le fichier de config [:wawash]

n°14804328
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 07-05-2008 à 23:04:52  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :


grave, t'as vu mon stack sur la table de NL10? [:dawa]
 
ben j'ai pas encore essayé mais j'ai des stats classiques :  
premiere barre, vpip, pfr, af, went to shodown
deuxieme barre 3bet preflop, fold to 3bet pf, cbet flop, fold to cbet flop
 
sur la colonne du coté, nombre de mains, fold BB et SB to steal, steal
 
Glod: je trouve pas le fichier de config [:wawash]


layout.pt3 jcrois.

n°14804388
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 07-05-2008 à 23:08:51  profilanswer
 
mood
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Posté le 07-05-2008 à 23:08:51  profilanswer
 

n°14804525
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 07-05-2008 à 23:17:34  profilanswer
 

KimSoderstrom a écrit :


Oui en Fr comme en SH, raise toutes les pockets quelque soit la position, c'est une règle.
Par contre, UTG/UTG+1 en FR, c'set pas toujours une grosse erreur de limper 22-66 selon la table si derrière  ça 3-bet pas mal etc...


 
quand meme pas... relancer 22 UTG en FR c'est un leak. déjà en SH c'est limite si t'as pas de FE.


---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°14804600
leaderll
Posté le 07-05-2008 à 23:20:26  profilanswer
 

J'aimerais avoir vos avis sur ma façon de jouer ces flush draw. En NL10 je précise !
Je les joue essentielement en position.
En fait, j'aimerais savoir si le raise flop est une bonne chose.
Je pense que oui car si je call, je risque de me prendre un 2nd barrel.
Avec ce move, vilain a ensuite tendance à check la turn, ce qui nous offre une carte gratuite si rien n'est rentré.
Bon pas eu besoin ici !
 
EverestPoker Game #3209484836: Table Roseau-53 - $0.05/$0.10 - No Limit Hold'em - 20:45:17 - 2008/05/07
Seat 1: BrownieJ ($12.23)
Seat 3: gogidi ($11.06)
Seat 4: Angelo52 ($2.66)
Seat 5: hthomy ($11.33)
Seat 6: leaderll ($14.56)
BrownieJ posts the small blind of $0.05
Angelo52 posts the big blind of $0.10
The button is in seat #6
*** HOLE CARDS ***
Dealt to leaderll[http://poker.phlos.com/9cAc.png]
hthomy raises to $0.35
leaderll calls $0.35
BrownieJ folds
Angelo52 folds
*** FLOP *** [http://poker.phlos.com/5cKcTs.png]
hthomy bets $0.45
leaderll raises to $1.45
hthomy calls $1.00
*** TURN *** [http://poker.phlos.com/5cKcTs3c.png]
hthomy checks
leaderll bets $3.75
hthomy folds

n°14804666
leaderll
Posté le 07-05-2008 à 23:23:51  profilanswer
 

Kronos66 a écrit :


 
quand meme pas... relancer 22 UTG en FR c'est un leak. déjà en SH c'est limite si t'as pas de FE.


Pourquoi c'est limite de relancer 22 UTG en SH ? Open limp c'est très moche en SH.
 

n°14804722
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 07-05-2008 à 23:29:19  profilanswer
 

leaderll a écrit :


Pourquoi c'est limite de relancer 22 UTG en SH ? Open limp c'est très moche en SH.
 


 
tu peux openfold :o
toutes façons en limite faible si t'as pas de FE ça veut aussi dire que ça joue passif. donc tu peux limper tranquillement si tu te sens confiant postflop.
pour la plupart des joueurs dans ces limites, la difference entre pot relancé et limpé se tient uniquement à leur comportement : un pot relancé, les joueurs ont tendance à s'exciter, faire des moves debiles etc. les pots limpés en general, c'est plus calme, et tu peux pas perdre de gros pot (alors que tu peux en gagner des gros parce qu'il y a des idiots qui callent des valueshove avec top2)


---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°14804731
KimSoderst​rom
Posté le 07-05-2008 à 23:30:02  profilanswer
 

leaderll a écrit :


Pourquoi c'est limite de relancer 22 UTG en SH ? Open limp c'est très moche en SH.
 


De toute manière, relancer 22 UTG en FR, c'set pas un leak du tout. Ne jemais le relancer ou toujours le relancer en est un :o

n°14804813
leaderll
Posté le 07-05-2008 à 23:36:35  profilanswer
 

Kronos66 a écrit :


 
tu peux openfold :o
toutes façons en limite faible si t'as pas de FE ça veut aussi dire que ça joue passif. donc tu peux limper tranquillement si tu te sens confiant postflop.
pour la plupart des joueurs dans ces limites, la difference entre pot relancé et limpé se tient uniquement à leur comportement : un pot relancé, les joueurs ont tendance à s'exciter, faire des moves debiles etc. les pots limpés en general, c'est plus calme, et tu peux pas perdre de gros pot (alors que tu peux en gagner des gros parce qu'il y a des idiots qui callent des valueshove avec top2)


Le problème avec les pot limpés, c'est qu'il faut avoir les nuts pour essayer de gagner un gros pot car tout le monde peut avoir n'importe quoi. Et quand ça s'exite sur les pots limpés, j'aime encore moins que dans les pots raisés.

n°14804902
Kronos66
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 07-05-2008 à 23:45:00  profilanswer
 

leaderll a écrit :


Le problème avec les pot limpés, c'est qu'il faut avoir les nuts pour essayer de gagner un gros pot car tout le monde peut avoir n'importe quoi. Et quand ça s'exite sur les pots limpés, j'aime encore moins que dans les pots raisés.


 
c'est pour ça qu'il faut avoir confiance en son jeu postflop et avoir observé la table. t'as pas besoin des nuts, juste savoir ce que tu fais. avec un set toutes façons, t'as peu de chance de ne pas voir une mauvaise situation arriver.
enfin, on est dans l'hypothetique hein... j'ai du mal à trouver une bonne raison d'openlimp UTG quoique ce soit, mais bon...


---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
n°14804921
sellin20
Posté le 07-05-2008 à 23:47:16  profilanswer
 

Pour les bonus Everest, est-ce que la date d'expiration est inclue dans la période ou le bonus se termine à 0h01 ce jour-là ?


Message édité par sellin20 le 07-05-2008 à 23:47:34
n°14805029
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 08-05-2008 à 00:03:48  profilanswer
 

Si ça se termine le 15, c'est le 15 inclu donc le 15 à 23h59.

n°14805035
sellin20
Posté le 08-05-2008 à 00:04:31  profilanswer
 

glod 2 a écrit :

Si ça se termine le 15, c'est le 15 inclu donc le 15 à 23h59.


Merci.

n°14805064
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 08-05-2008 à 00:08:58  profilanswer
 

Ha mais les FTOP8 commencent ce soir, j'avais pas remarqué, c'est en voyant un satellite 200 seats (le genre de sats dernière minute) bah go l'event 1 6 max alors :o

n°14805608
POWA
Posté le 08-05-2008 à 01:20:24  profilanswer
 

Je joue aussi le FTOP 6max

n°14805684
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 08-05-2008 à 01:25:06  profilanswer
 

Retour d'un petit SnG @ 10 de BI où après avoir fait une bonne partie pendant 2 heures je loupe un very good call sur un board 358Q (à la turn) dont 2 trèfles, avec une paire de 2. Je sentais bien le type sur AJ ou AT de trèfle mais j'ai pas eu les couilles de call son tapis, apparemment il avait ça. Me fais sortir la main d'après en reraisant allin un type déja allin avec KK vs AJ qui touche son A. :o

 

Rah mais ça fait bien du bien le live, la lecture des joueurs et cie, surtout que sans mon call raté et mon badbeat j'aurais pu largement espérer la win.


Message édité par Geekly le 08-05-2008 à 01:32:30
n°14805864
Profil sup​primé
Posté le 08-05-2008 à 01:46:36  answer
 

Moi je kiff trop le live, c'est plus lent certes mais on est plus concentré, en plus en général le niveau est plus faible (sur le net, beaucoup de multitableurs assez tight qui perdent pas beaucoup d'argent si ils sont perdants... Enfin, à part sur Everest quoi :o).

n°14805999
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 08-05-2008 à 01:59:47  profilanswer
 

Hop, avec les t$ des satellites :)  
 
http://img440.imageshack.us/img440/8021/clipboard2wt5.jpg

n°14806064
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 08-05-2008 à 02:05:46  profilanswer
 


Tiens, entre le chat et le popup, c'est pas très cohérent (si tu es fredx2) [:paysan]

Message cité 1 fois
Message édité par moyen_moins le 08-05-2008 à 02:06:03
n°14806074
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 08-05-2008 à 02:06:46  profilanswer
 

Bah le live c'est surtout que tu peux bien plus jouer la lecture, après le niveau perso il était bon dans ma partie. Mais ça change du net quoi, c'est sur.


Message édité par Geekly le 08-05-2008 à 02:07:01
n°14806086
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 08-05-2008 à 02:08:23  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


Tiens, entre le chat et le popup, c'est pas très cohérent (si tu es fredx2) [:paysan]


normal, le tournoi paie plusieurs entrées, tous les gagnants sont considérés premiers.

n°14806090
Profil sup​primé
Posté le 08-05-2008 à 02:08:41  answer
 

Le tournoi commence à 3h00 [:mlc]
RV demain matin en 1/4 de finales, bonne chance les gars  :hello:
 
edit : allez vous faire mettre des bad beats plutot, tas de cons :/


Message édité par Profil supprimé le 08-05-2008 à 02:26:48
n°14806102
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 08-05-2008 à 02:10:00  profilanswer
 

glod 2 a écrit :


normal, le tournoi paie plusieurs entrées, tous les gagnants sont considérés premiers.


:jap:
J'aime bien full tilt mais le dépôt mini est trop élevé je trouve (60$ si je me souviens bien) :o

n°14806205
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 08-05-2008 à 02:21:54  profilanswer
 

Putain mais le fric que ça doit générer une room comme FT n'empêche, c'est affolant...je suis dans le lobby du ftop1, y a une petite fenêtre avec les satellites dispos.
Vu que ça commence dans 45mn, y a plus que des sit&go 6 joueurs à 70+4 et 36+2.Ben ils sont à peine créés, à peine pleins et lancés, en gros il s'en lance 1 toutes les 6 secondes....
donc (6*4)+(6*2)=24+12=36$ toutes les 6 secondes pour la room, et ce depuis au moins 2 heures.
360$ la minute, 36000$ de l'heure, juste pour CE tournoi, c'est digne de http://img74.imageshack.us/img74/5513/stranglers2vu7.png


Message édité par glod 2 le 08-05-2008 à 02:22:24
n°14806270
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 08-05-2008 à 02:33:35  profilanswer
 

wtf, c'es tdes satellites 100 jetons au départ blindes 15-30 :pt1cable:

n°14806279
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 08-05-2008 à 02:35:37  profilanswer
 

glod 2 a écrit :

wtf, c'es tdes satellites 100 jetons au départ blindes 15-30 :pt1cable:


ça sent bon les tapis avec any2 [:crokychips]

n°14806373
Grounded
Man with burning hair
Posté le 08-05-2008 à 02:55:09  profilanswer
 

glod 2 a écrit :

wtf, c'es tdes satellites 100 jetons au départ blindes 15-30 :pt1cable:


Super structure ! J'pense que tu voulais dire 1000 jetons :D


---------------
Profil strava
n°14806439
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 08-05-2008 à 03:13:23  profilanswer
 

Grounded a écrit :


Super structure ! J'pense que tu voulais dire 1000 jetons :D


non

n°14806444
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 08-05-2008 à 03:16:51  profilanswer
 

lol mike matusow déja out :D

n°14806483
Profil sup​primé
Posté le 08-05-2008 à 03:38:06  answer
 

glod 2 a écrit :

lol mike matusow déja out :D


 
Url ?

n°14806508
Profil sup​primé
Posté le 08-05-2008 à 03:50:14  answer
 

glod 2 a écrit :

lol mike matusow déja out :D


 
Un tournoi à 200$, ça doit le passionner pour sûr  :sarcastic:

n°14806529
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 08-05-2008 à 04:03:58  profilanswer
 

Premier break, j'ai exactement le stack de départ, suis monté à un stack et demi puis redescendu en touchant de bonnes cartes qui ratent le flop et se prennent un raise, mais vu la structure bah ça va j'ai encore 50bb.

n°14806820
Titi_92
Sgrogneugneu!
Posté le 08-05-2008 à 08:56:41  profilanswer
 


 
Il sont peut-être obligés d'en faire un certain nombre dans l'année dans le cadre de leur contrat. Comme leur présence contribue à la popularité du tournoi, les rooms demandent peut-être à leur pro de participer au tournois phares. C'est comme Greenstein ou Negreanu sur le SundayM. Ca fait quoi pour lui un Buy-in? une SB?

n°14806936
atom1ck
Vingt six, quatre vingt dizzz
Posté le 08-05-2008 à 09:48:57  profilanswer
 

_sentenza_ a écrit :

En meme temps en SH faut tout raiser...


OH YES !  [:remsrouge]  
entre toutes les paires, les SC a partir de 78s, les brodway sooted, les brodway offsuit in position, les Ax sooted, les 1/2/gap connector... :pt1cable: on doit bien arriver a 25~28% de VPIP :D
 
Allez, une petite main bad boy apres m'etre fait ouvrir par Remigio chez Lupien hier soir avec son bluff 2-barreled qui se transforme en runner runner [:tinostar]
http://www.pokerhand.org/?2579577
 
 


---------------
Est ce que j'avais dormi? Est-ce que je dormais ? Me suis-je couché un peu plus tôt chaque nuit ?  Ai-je dormi de plus en plus tard ?
mood
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