Reprise du message précédent :
Hier soir, -7 caves de perdues en NL10.
C'est la première fois que cela m'arrive.
AK contre AQ avec AQ au flop, set contre quinte, quinte contre flush, flush contre full, pas vu de carré par contre!
Bref je me dis que j'allais arrêter de suivre les all-in comme un con si j'ai pas du lourd. Car à chaque fois presque, je me suis fait raiser river et j'ai pas cru. Je voulais voir !!!
Mais ça calme, on ose plus miser !!! On a presque envie de limper AK preflop !!! Puis certainement en tilt pour finir.
Ca vous est déjà arrivé ? Comment réagissez vous ensuite ?
Donc ce soir, bonnes résolutions !!! Plus de call à la noix.
Et voici au bout de 5 minutes une main qui me refait douter suite à cette salle soirée. Ca va pas recommencer comme hier !
Tout le monde me dirait call river mais c'est surtout par rapport au contexte du moment.
 
POKERSTARS GAME #16246718446:  HOLD'EM NO LIMIT ($0.05/$0.10) - 2008/03/25 - 17:31:33 (ET)
Table 'Jessonda IV' 6-max Seat #2 is the button
Seat 1: Max813 ($8.30 in chips)  
Seat 2: freakydancin ($5.45 in chips)  
Seat 3: nikmains ($10.25 in chips)  
Seat 4: leaderll ($9.70 in chips)  
Seat 5: thoyho ($11.75 in chips)  
Seat 6: AlBaer ($14.40 in chips)  
nikmains: posts small blind $0.05
leaderll: posts big blind $0.10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to leaderll [http://poker.phlos.com/4c4h.png ]
thoyho: folds  
AlBaer: calls $0.10
Max813: folds  
freakydancin: folds  
nikmains: calls $0.05
leaderll: raises $0.30 to $0.40
AlBaer: calls $0.30
nikmains: calls $0.30
*** FLOP *** [http://poker.phlos.com/4dKsKc.png ]
nikmains: checks  
leaderll: bets $0.80
AlBaer: folds  
nikmains: raises $1.30 to $2.10
leaderll: calls $1.30
*** TURN *** [http://poker.phlos.com/4dKsKc3d.png ]
nikmains: bets $7.75 and is all-in
leaderll: calls $7.20 and is all-in
*** RIVER *** [http://poker.phlos.com/4dKsKc3d7s.png ]
*** SHOW DOWN ***
nikmains: shows [http://poker.phlos.com/5dAd.png ] (a pair of Kings)
leaderll: shows [http://poker.phlos.com/4c4h.png ] (a full house, Fours full of Kings)
leaderll collected $18.85 from pot
 
Ouf !! Un donk, enfin un qui traîne ce soir. Mais je le voyais déjà sur KK.
 
Et sur l'autre table, j'ai chatté enfin !!!
 
POKERSTARS GAME #16246943248:  HOLD'EM NO LIMIT ($0.05/$0.10) - 2008/03/25 - 17:40:24 (ET)
Table 'Pluto V' 6-max Seat #2 is the button
Seat 1: xof9211 ($9.10 in chips)  
Seat 2: Wolfserker ($9.65 in chips)  
Seat 4: porter998 ($9.95 in chips)  
Seat 5: K1980K ($28.80 in chips)  
Seat 6: leaderll ($10.20 in chips)  
porter998: posts small blind $0.05
K1980K: posts big blind $0.10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to leaderll [http://poker.phlos.com/KhKs.png ]
leaderll: raises $0.40 to $0.50
xof9211: folds  
Wolfserker: folds  
porter998: folds  
K1980K: raises $0.60 to $1.10
leaderll: raises $2 to $3.10
K1980K: raises $2 to $5.10
leaderll: raises $5.10 to $10.20 and is all-in
K1980K: calls $5.10
*** FLOP *** [http://poker.phlos.com/KcJd2d.png ]
*** TURN *** [http://poker.phlos.com/KcJd2d5c.png ]
*** RIVER *** [http://poker.phlos.com/KcJd2d5c8d.png ]
*** SHOW DOWN ***
K1980K: shows [http://poker.phlos.com/AhAs.png ] (a pair of Aces)
leaderll: shows [http://poker.phlos.com/KhKs.png ] (three of a kind, Kings)
leaderll collected $19.45 from pot
 
Je ne pouvais pas faire autrement je pense. Je n'ai jamais foldé KK preflop en CG. Et vous ? Car on est souvent devant AK, AQ, QQ, JJ et même moins.
 
Bon le moral revient un peu mais j'aimerais avoir vos avis sur ces passes difficiles.

@Lupien : Pourquoi leave une table avec un fish pareil ? C'est du stop win imo.
 
@leader : prend plus de temps pour analyser tes mains quand tu les joues, tu dis que tu perds beaucoup de mains au showdown, peut-être es-tu trop passif ? Egalement savoir lacher tptk contre certains adversaires, pot control toussa..
 
edit: edite ton post t'as mis la même main en double

c'est une de mes plus belles journées depuis que je suis en NL50, j'ai pas envie de tout ruiner contre un donkey qui va me faire tapis avec n'imp préflop ou au moindre tirage quinte ventrale....
Je sais que sur le long terme je pourrais lui prendre beaucoup, mais sur un coup c'est lui qui peut tout me prendre en chattant, et j'avais vraiment pas envie ce soir apres cette journée a 1400 mains conclue a 12BB/100

KK ca m'arrive très rarement de folder, contre un joueur lambda jamais, contre un régulier qui me 4bet fort, je vais réfléchir un peu..... et caller
Il retourne AA 95% du temps, mais bon bad setups ca arrive sur l'ensemble t'es largement gagnant, sans compte les 10% ou tu touches ton roi et tu décaves AA

 
Le mieux, voici mes stats. Qu'est qui ne va pas ou qui va ?

 
La position, c'est mieux !

 
Enfin, par exemple, je 3bet avec AK suivi. Evidement, c'est AQ qui me suit avec AQ au flop. Je CB puis bet turn, bet river car j'ai peur de checker et de devoir folder, et je ne crois pas à son raise. Bon, c'est juste un exemple!
J'ai remarqué que les caves perdues, c'est suite à des raises des autres que je ne crois pas.
Sur la main que je poste, j'ai full, l'autre rien !!! hier jamais sur les 7 caves de perdues.
Juste une question, il faut absolument 3bet AK preflop mais on est suivi par des pp en principe. Pas facile de gérer si ni A ni K et que ça call à chaque fois.
On dit qu'on ne push pas AK avec TPTK sur pot non 3betté. Je ne vois pas trop pourquoi. si quelqu'un pouvait m'expliquer, car j'ai aussi beaucoup de mal avec AK.
Je pense au fait que si on est 4betté, on fold car AA et KK chez l'autre. Mais je n'en sais rien en fait !

80/20 je crois pour AA contre KK. En fait, je ne call pas car j'ai pas envie d'avoir mal à la tête si j'ai un A au flop. Alors bon, je ferme les yeux et je balance. Mais pas toujours contre AA sinon, je jouerai certainement autrement si je pouvais être sur d'avoir AA en face.

Merci Lamite, j'avais pas vu le post en double !!

Moi j'aime bien caller un 3bet avec AA/KK, le mec lache plus tptk après. Et au moins tu peux folder si t'es deep et qu'il y a un A.

pareil, je me contente de call, puis check au flop... avec son 3 bet le pot est deja gros, donc il est OBLIGE de CB au flop et la tu le raises a tapis
C'est toujours ce que je fais, encore tout a l'heure, le mieux c'est AA au bouton, si tu as deja raisé les fois precedentes, tu prend un 3bet dans la face... la je fais toujours semblant d'hesiter a caller, puis je call

ahhhhh ca fait du bien de se ressourcer en nl50 un ptit peu, de reprendre les bases du poker avant de retourner dans l'arene en nl100 ...

 
ce mois ci j'ai fait 5400 mains de NL50 et 4000 mains de NL25 et j'ai fait 1700 points je crois en multitablant 4 tables par session.
de la 25 à la 50, il n'y a presque pas d'ajustement à faire. ca va jouer un poil plus aggro, ca lache moins les pots (va falloir second barrel un peu plus frequemment) et ya bcp plus de 60/20 à ma grande surprise (tu me confirmeras..). bref si t'es gagnant en 25 tu le seras en 50 sans probleme.

Sortie en même temps de la nouvelle saison du wpt et des wsope
Première FT de la saison wpt, gigabet et

 
Pourtant son pseudo aurait du te mettre la puce a l'oreille  

+1000 C'est le genre de mec qui fait que tu vas t'asseoir à la table. Il vient, monte alors que tu es deep, c'est des Slansky $$$ assurés !
 

Standardo imo.

 
Ouais mais j'peu comprendre lupien aussi.
S'il le sentait pas, il a bien fait d'arrêter, c'est un coup à ce que villain parte all'in avec DP Q3 sur un board KQ3 alors que t'as 3bet avec AK. Faut pouvoir le lâcher ce genre de main.  
C'est pas parce que villain joue des mains de merde qu'il ne va jamais toucher le flop. Et c'est justement la sa stratégie, de surprendre avec des mains improbables. C'est pour ça qu'il adore call les 3 bet, ça lui donne des implieds odds énorme.
Jouer un gars très loose et très deep, c'est pas si facile que ça

C'est un 50/40 quand même !
Jouer deep contre lui, c'est le rêve, non ?
Et puis si tu as peur de perdre 200bb c'est que tu joues trop haut [smiley_qui_croise_les_bras]

Ouais mais ça dépend de ton état d'esprit. Si t'es énervé / craintif / peur de tout perdre, se barrer est la meilleur des solutions.

C'est pas parce qu'on t'as dit sur le forum que c'était du stop win, etc... Qu'il faut te forcer

edit :

 
18/14 ca devrait bien rapporter en NL 10 donc effectivement sur 6500 mains il doit y avoir des problemes dans ton jeu.
(en meme temps tu as un gros NIT marqué sur ton front, donc tu peux te faire voler souvent).
 
Es-tu gagnant sur toutes tes grosses paires ? Combien gagnes/perds tu sur AK/AKs ?
Ak est une main qui peut etre difficile a jouer, et est clairement une main que tu souhaites gagner au plus vite.
Sauf read particulier quand ni A ni K ne sort, avec une bonne CS en face il faut arreter l'agression a la turn, ca ne sert a rien il ne lachera pas sa low pair (ou partir en full bluff mais en NL 10 c'est chaud).
 
Tu ne defends pas assez ta BB (80% tu devrais etre aux alentours de 50%), call plus et reraise si le steal vient d'un aggro.
 
Won$ at SD: 45% c'est vraiment pas beaucoup. Ca semblerait indiquer que tu ne foldes pas assez et que tu vois trop de showdown perdants.
 
 

C'est tout le contraire. Défendre sa BB c'est EV-

Je me disais aussi ...les 4bet lignt qui flop les nuts ca n'arrive pas à tout le monde tout le temps!

  INVINCIBLE!!!        

Alors il vaut définitivement mieux "abandonner" ses blinds? genre ne jamais tenter de 3bet pour récuperer un peu de thunes des blinds?

Si, si vilain est aggro pre-flop et en fin de position il y a de grandes chances qu'il soit en steal donc de temps en temps un resteal (3-bet sans tenir compte de ta main) te permettra de garder ta blind et de prendre son raise.
De plus, ça évitera à vilain de trop voler tes blinds dans le futur (en principe).

C'est pas du tout comme ca qu'il faut raisonner.
 
Jouer hors de position est un gros handicap face à de bons joueurs, il faut essayer de ne pas se retrouver dans cette situation.
Ensuite il y a plusieurs façon de contrer ce désavantage et une de ces manières est le 3bet preflop.
Tu peux 3bet preflop pour value avec le top de ta HR. L'idée est d'avoir un pot plus gros comme ca l'avantage de la position disparait un peu étant donné que les stacks ne sont plus assez profonds pour manoeuvrer l'adversaire. Ensuite si tu remarques que l'adversaire fold bcp sur tes 3bets alors tu peux commencer à 3bet light. Face à de bons joueurs observateurs, il peut également être intéressant de 3bet light pour balance ta range pour que quand tu vas 3bet en blinds, tu n'es pas un post it sur le front "J'ai les As".
 
edit: Il n'empeche pas que d'une manière général il faut jouer bcp plus tight en blinds

OK, pour éviter de trop perdre de thunes en blinds, je lache, je lache, je lache et puis d'un coup comme ca, au feeling, je balance un 3bet sur un raise du cut off ou du bouton histoire de "rembourser" mes blinds. c'est que dans PTracker, voir que j'ai laissé des fortunes en blinds...ca me rend fou!

Le but initial est de prendre le coup tout de suite!

Choisis quand même ton spot (alerte aux shortstacks, aux nits, aux multi-way pot, aux relanceurs UTG...)

Pkoi aux NITS? au contraire...c'est du genre a lacher un AQ ou AJ voir une low pp face a un 3bet

 
Je joue principalement en Limit ca doit expliquer des choses.
 
Par contre moins tu défends ta BB et plus tu vas te faire voler, donc plus tu vas perdre. Donc EV- non ?
 
Tu as quoi comme valeur toi ? 80% + ?

Je joue ma BB avec à peu près la même range que UTG car on se retrouve hors position.
Mais peut être que je cold call trop souvent au lieu de 3bet.
La stat standard, c'est quoi ?

Pour répondre à LeVide, je suis gagnant sur presque toutes les paires. Je n'ai pas les chiffres exacts, je suis au boulot, mais par contre, je suis à -57$ rien que pour AK. Il va falloir que je travaille cette main ! Et je suis gagnant avec AQ, AJ, AT. Un comble !
Je pense que je surjoue trop cette main.
J'attend de précieux conseil pour AK, en fonction de la position, pourquoi 3bet avec, que faire si A ou K au flop, si rien, etc...
Car on se retrouve souvent avec TPTK mais pas suffisant pour push, enfin pour mon expérience avec.

Oui mais un nit qui raise a plus de chance d'avoir une main qu'il accepter de jouer voire de push preflop ou au flop...

Nan mais clair AK c'est definitivement une main de merde chiante...
 
Si le raise preflop et le cb suffisent pas, que tu te retrouves à la turn t'es mal embarqué...  

Et AQ/AJ des blindes ?

Plus ça va moins je les relance, ça dépend du nombre de limpers, j'hésite même pas à lâcher quand je ne sens pas la situation.

D'habitude oop je check/fold, en position si j'ai cbet j'ai souvent une carte gratuite mais je check/fold la river si je hit pas. Parfois je bet la river si le mec est sur un obvious draw qu'il tourne pas en bluff (ou qu'il bet genre 1/5 du pot river alors que rien ne tombe, souvent je raise), ça marche assez bien aux limites où je joue où pour la plupart, draw=check/call...

Je 3bet si le raise est en late position, je cold call sinon. J'aime bien squeezer, dès fois les mecs lachent pas AT/A9 et se retrouvent dans la merde, mais je m'emballe pas si on est plus de 2. Par contre je cbet pas trop si je hit pas, d'abord parce que ça part à tapis 100% du temps si le gars a des J par ex. et trouve une ovp, ensuite parce que si je suis devant il va souvent check back et je peux hitter mon kicker (ou mon A) et faire un delayed cbet même si je hit pas. Je veux dire, il a trop souvent une petite pp qu'il est très content de check back si il y a des overcards, et c'est bon pour moi -> showdown gratuit ou value bet turn+river si je hit.

dit ca a yopyopyop
3 barrel et stout

Sur la NL50FR de Full Tilt, dans ce genre de spot (2 overcards en position) j'ai remarqué qu'un second barrel fonctionnait pas mal, pas mal de joueurs attendent un signe de faiblesse pour bluffer à la river.

Prenons un exemple :
Preflop :
Hero : AKo
Vilain call 0.50 en MP
Hero raise to 2 au bouton
Vilain call 2
Flop : 2 8 T
Vilain check
Hero bet 3.50
Vilain call 3.50
Turn : 2 8 T 4
Vilain check
- (1) Hero bet 7
Je 2nd barrel ici pour prendre souvent le pot (contre un 8 ou contre le type qui attends de la faiblesse pour pouvoir me bluffer).

- (2) Hero check
River : 2 8 T 4 brique
Vilain bet 10

Hero call en bluff catcher avec A high ?

Le genre de vilain auquel je pense est un loose assez passif qui attaque dès qu'il voit de la faiblesse (si check turn, il va miser river. Très rentrable d'ailleurs pour induce bluff).
Je n'ai pas de HH précise, c'est juste une idée comme ça.
 
peel ?

et qu'est ce qu'un un float OOP ? j'en profite

peel c'est un synonyme de call, rien de plus, rien de moins.

Bonjour tout le monde,
 
Voilà ca fait quelques mois que je me suis mis au poker et que je vous lie.
J’ai fait mon premier dépôt sur Unibet de 20€ en mai 2007 et j’ai fait beaucoup de stt et mtt, j’e suis monté assez facilement à 280€ en jouant environ 3/4 heures par jour sur une seule table.
De la je me suis mis au CG avec des mise de 0.02/0.05 et 0.05/0.10 et la descente au enfer à commencé
Mais gain n’on fait que fluctué et je suis redescendu à 100€. Bon je me suis dit que le CG c’est pas pour moi
Retour au tournois ou je suis remonté à +260€
Bon c’est le moment de reprendre le CG ou ca commence à aller un peu mieux. +290€ à ce jour.
 
Voici mes stats de CG de mes début à aujourd’hui, si vous pouvez me dire avec ces maigres information quel genre de joueur je suis et à quel niveau (flop, preflop, turn, river) je peux/doit m’améliorer je vous remercie
 

Rassure-moi tu joues en heads-up ?
 
50% de flops vus c'est BEAUCOUP TROP, tu joues quelles cartes de quelle position ?