Reprise du message précédent :

 
Ou puis je trouver ces stats de duel de blinds?  
 
Tout a fait ca, je relance que les premium, JJ+ AQ+ Donc oui je dois être trop lisible... Faut que je relance les SC et autres non? Quelques conseils sont les bienvenus en tout cas

faut jouer plus la position surtout, relancer les premiums en early c'est bien, au CO et BU tu doit ouvrir ton jeu

nice game dude !

Les SC ?  les premiums en early ? Co , Bu ?
 
Si quelqu'un a le temps pour une ptite explication ça serait gentil

 
explications, premiere page

Ouais mika sinon j'l'ai même pas dit mais nice CR ! HIGH STAKES BABY §
 
angel, est-ce par exemple que tu relances un AQ sur un pot ouvert par des limpers ?

 
 
SC ; suited connector
preniums : c'est AA KK QQ toussa
early : premieres position, généralement UTG (under the gun, c'est à dire le gus juste à gauche de la BB (Big blind) et UTG+1
CO: cut-off, c'est le buton -1
 
c'est noel!!
 
 

 
Oui, très souvent si il y a des limpers je raise un coup pour faire le ménage et y voir un peu plus clair.
 
C'est pas bien?

Ca oui ça se fait.
 
Enfin tu sais mieux que nous comment tu joues, c'que j'te disais c''était ta présumée tendance weak, le reste...

Je vais essayer de plus relancer des mains diverses et variés... Mais c'est vrai que j'ai peur a chaque fois que je me prend un raise d'être battu... C'est du a ce bad run que j'ai connu ces derniers mois...  
 
Je sais je joue beaucoup moins qu'avant ...

Fais des STT, ça t'oblige à jouer toujours +/- de la même manière et les bad beats coûtent beaucoup moins cher

Clairement, j'ai recommencé les STT sur PS il n'y a pas très longtemps après la lecture de sit n go strategy, et ca a plutot bien marché, je pense que je suis en moyenne 60% du temps dans les places payés maintenant

Pourquoi tu ne continues pas alors ? C'est quoi ton ROI et à quelle limite ?

Y'a quand même une sacré variance aussi en STT, faut pas croire.
Quand tu fais du gros volume, faut vraiment pas craquer mentalement parce que si en Cash, tu prend des bad beat, les bad beat pour un joueur de Sitand GO qui multitable, y'en a 1/minute
 

Ben depuis la lecture du livre, j'ai du faire une dixaine de STT 1$ et je suis rentré 6 fois dans les sousous. Je prépare mon mariage en même temps donc pas trop le temps de jouer non plus.

est ce que tu serais en train de dire que le cash game est mieux pour la santé mentale???    
Le STT, tu perds => tu insultes dans le chat et tu fermes la table. Au pire tu relance un autre avec de nouveaux joueurs, un nouveau stack; et tout le monde repart avec le meme stack de départ.
 
Le cash game, tu perds, tu reload et revient pour essayer de défonser le donk qui t'as mis un bad beat et qui te nargue avec ta tune, du coup t'essaye de lui reprendre; tu tilt, tu perds, tu reload...

 
Après t'as quand même le summum du tilt avec les MTT à rebuy.

10 tournoi c'est vraiment pas assez pour en tirer une stat.
 
j'ai deja eut des supers series ou je finissai itm 8 / 10 et puis a coté de ca des fois t'as la traversée du désert, tu sors derniers, cornard, sur un bad beat, sur un bluff moisi, sur un tirage qui touche pas etc.... mais tu sors sans etre payé.

C'est sur, je m'en doute bien, mais c'est pas l'envie qui m'en manque de jouer.... Juste le temps

Pour donner un exemple de la variance en STT, spacegravy sur 2+2 avait pris les paris qu'il ferait 25 000$ en 1 mois sur les 60$.
Il y est parvenu en en jouant 15000, je sais plus trop mais surtout il a eu une période de 2000 STT ou il est resté even!
 
Ca résume bien les choses. En cash, tu peux utiliser ton edge bien plus facilement sur les donks si tu ne tiltes pas. En STT, tu peux traverser de très très longues périodes ou ça rentre pas.Parce que le nombre de 60/40, 40/60 ou 50/50 que tu vas jouer est juste énorme.
 
Connaitre son ROI, c'est donc vahcmenet difficile en dessous des 1000STT et encore comme on l'a vu au-dessus, le monstre en SnGo est resté even sur 2000STT.

25k$ en jouant 15k STT soit 500 STT/jours avec 1h en moyenne par STT en comptant 10h de jeu /jour ca fait du multitabling a 50 tables en meme temps  
 

sans aller jusque la disons que dans n'importe quel stt tu vas forcément faire deux ou trois all in a 80/20 et la proba que les trois passent c'est 0.8 * 0.8 * 0.8 = 0.5
 
alors ca t'oblige a jouer des tirages pour compenser, a pas te retrouver dans des coups moisis ou ton tapis se fait grignoter sans pouvoir inquieter qui que ce soit etc...

Remarque qu'il devait faire plus de 10h de jeu par jour sur cette période.
Selon l'importance du pari, ca peut etre rentable de se forcer

Il a gagné en plus des 25 000$ plus de 30000$ avec le pari
De toute manière, en STT, faut avoir les nerfs quand même. Il m'est arrivé de prendre - 30 caves dans la face.
Et ese-aSh, il est quand même très fréquent à la bulle ou quand t'es mal de devoir pusher avec any2card donc tu seras loin d'avoir des 80/20 la majorité du temps mais des 70/30,60/40,50/50,40/60,30/70, la plupart du temps et autant de 80/20 que de 20/80.
 
Enfin aux basses limites, y' a un edge suffisant quand même.Ca empêche pas les mauvais passages mais être gagnant à long terme est accessible à tout joueur potable.
La preuve, je le suis!
 
 

Ce qui aide à mieux supporter la variance en STT, c'est qu'un buyin de STT ne représente qu'une fraction de cave en CG...

Pardon, je me suis gouré, c'est encore pire.
Regardez cette variance de dingues.Even sur 2000SnG alors qu'il en a joué environ 5500.
 
Et lui c'est un joueur méga gagnant, parmi les tout meilleurs.Alors un joueur moyen peut très bien joué 2000stt et perdre ou etre even même si c'est frustrant et que si il joue peu, il arrétera avant.
 

Je comprend pas  
Un joueur de STT a un bankroll management comme un joueur de cash donc 1 cave de stt perdu donc 30 caves perdus, ça fait 30 caves perdus sans mettre en rapport avec le cash.
 
D'ailleurs ceux qui joue avec 20 caves en STT( suicide à mon avis) sont soumis à la même chose. Perso, j'ai plus de 200 caves parce que je veux pas passer par les 6.5 mais aller directement aux 16 après les 3 mais -30 caves, ça fait déjà bien chier quand tu les prend      

Bin justement
 
Sur 350$ je joue des caves de 10$ en cash, 2.75 en STT...

euh enfin pour moi une partie du skill poker c'est justement d'eviter a tout prix les 20/80, 30/70 etc... (sauf situations speciales comme toujours hein, pas de regles fixes).
 
ce que je voulais isgnaler c'est qu'en tournoi, contrairement au cash game, l'affrontement a hauteur de tapis aura lieu tot ou tard puisque le but c'est quand meme que les autres sortent. (a ponderer par le fait que sur des stt prendre une avance large avec 30~50% des chips de la table permet de s'assurer de finir itm, et donc la plus besoin d'essayer de faire sortir les autres ).

Ah ok tu joues les 2.
Mentalement plus facile à gérer mais je pensais pour du 100% stt donc avec optique de monter par les stt.
 
Encore que tu perd plus facilement 5 caves en STT que 5 en cash game, hein donc bon tout est relatif.Après tout dépend si tu joues des stt de temps en temps, effectivement c'est différent.

Je fais le rapport 1 pou 4
 
De toute manière on parle d'un mec qui a un long terme à pleurer, perso j'pense pas jouer autant de STT sur toute une vie

Inévitable en STT, je parle pas de tournois, uniquement de STT.
Ce soir , j'en joue au moins 72 et je sais déjà qu'il va falloir être zen v ule nombre de coups moches que je vais prendre mais c'est la routine  

En fait ce que je voulais dire, c'est imagine que tu sois aussi bon que ce gars! Un des meilleurs joueurs de STT.
 
Et bah, tu pourrais très bien commencer tes 2000 premiers STT en étant even    Ca relativise pas mal sur les calculs de ROI avec des échantillons faibles.
Enfin, voilà    
 

C'est comme les 10K mains, combien de carrés tu as sur cet échantillon ?

Rémigrz, expert en NLHE, dit souvent que le long terme, on s'en cogne.

Edit : et si j'devais être even sur 2000 STT, je me remettrais à Football Manager

72 ^^
ca mparait bcp trop pour etre humainement agreable
 

un tout pti détail, les coups de 2000 mains sans win, le mental intervient a coup sur, meme pour un mec de son niveau. le fait de perdre, reperdre et continuer a perdre ca peut pas etre sans influence.

Sur 72 STT, hormis aide genre pokeracehud, comment tu peux ajuster tes moves suivant les joueurs ? Ca a un côté bot je trouve.

 
72 , c'est nada. Je joue des turbos, ça fait 4 sessions , environ 03h15 de jeu.Le jeu est vraiment automatique , multitabler est hyper facile.
 
Clair que le mental doit être en acier et doit intégrer que si t'es meilleur que les autres, t'es gagnant sur le long terme et le long terme est parfois plus long qu'on aimerait qu'il le soit.
Enfin, c'est sans doute là que ce fait la différence entre les bons et les très très bons joueurs.
 
Bon je vais pas polluer ici avec mes histoires de  stt pendant 15 pages non plus  

 
C'est plutot que sur le long terme on est tous mort

Aucun tracker. (De toute façon, t'as 1500 jetons à la SB blind 100/200 avec grosse blind  à 1800 jetons, c'est push 80% du temps)
Ca fait 4 sessions de 18 tables.
Ce sont des turbos. Très franchement, c'est pas difficile  une fois que tu as "acquis" les grands principes du jeu en STT.
De toute manière quand t'arrives à la bulle, c'est push/Fold et les blinds sont toutes plus ou moins aux mêmes niveaux si t'en relance pas un quand tu en perd un.
 
Moi je suis une quiche gagnante mais une quiche mais de toute manière les gros joueurs de STT multitablent tous comme des gorets.
D'une, le jeu est quasi automatique, de deux tu vois pas les coups perdus sur le coup, ce qui est très bon pour le mental.
D-Jarl qui est un autre gros monstre, est un monstre de multitable.
Il joue 35 tables en même temps et quand il en perd 1; il en ouvre une autre.
En clair, il est tout le temps à 35 tables
 
 
On aime ou on aime pas.  
Moi je préfére ça au cash.

OK on joue pas pareil, je fais 2 tables à la fois, juste pour le fun

Genre l'autre jour : un mec >75% VPIP que j'ai joué 3 fois déjà limp UTG (classique), je raise en LP avec AJ, il call derrière moi (normal), flop AKx, comme il misait quasiment toujours le pot derrière un check, je l'ai check-raisé à tapis, il a suivi avec K8 ou une poubelle du genre.

C'est ce genre de moves que tu perds en multi-tablant je trouve, et c'est une partie du charme de ce jeu...

+1 multitabler c'est clairement jouer 'pour le gain'.
 
jpense que les gens capables de multitabler 35 tables sont infiniment plus forts que moi au poker, puisqu'ils arrivent a gagner en faisant abstraction de pleins d'éléments que moi j'essaye de prendre en compte.
 
mais bon moi je joue plus pour le plaisir de jouer (et de gagner 2$ ) que pour completer mon salaire.