Reprise du message précédent :

 
Peut être en lisant le topic 3 posts plus haut

 
sur PS sur le mois de novembre et 10k mains (2/3 NL10 FR et 1/3 NL25 FR)
ca doit être du 17/10/3 je crois.
 

Il faudrait vraiment des conditions extrêmes : PFR minuscule, nit total ET deep effectif (lui et moi), je conçois jold KK preflop (et encore).
On voit tellement de marioles qui pensent que AK is nuts ou coin-flip ou qui croient que QQ est invincible que je reste persuadé que fold KK preflop est une erreur.
 
J'imagine qu'en montant de limite (NL200+) ça devient de plus en plus vrai car de ce que je vois (sur CP), il y a pas mal de resteal ou 3-bet light.
 
D'ailleurs en NL25SH, j'ai trouvé mon scénario classique.
J'arrive, j'agresse beaucoup preflop. Bien souvent, un joueur sort du lot et veut jouer le shérif à la table et va me 3-bet (light ?) hop, un petit 4-bet pour le remettre en place me permet bien souvent de garder le contrôle à la table.
Après ça, les 3-bet deviennent bien profitables car je pense que je ne me ferai 4-bet qu'avec une premium et call par des gros A ou middle pp. Dans ce cas, sur beaucoup de flop, je peux prendre le lead 1/2-2/3 pot et prendre le joli pot.
 
J'ai pas regardé mais je dois avoir un Went To Showdown vraiment ridicule...
 
Glossaire :
3-bet light = preflop, c'est sur-relancer avec une main très moyenne.
pp = pocket pair (paire servie).
Went To Showdown = % des mains où on va à l'abattage.

 
C'etait en fait les abréviations  VP%IP / pfr / af  que je comprenais pas mais apres avoir maté un screen de pokertracker je dirais :
VP%IP = Vol put $ in pot ?
pfr  = preflop raise ?
af = agression factor ?

 
Oui

De mes observations en NL10 FR sur PS : 3bet preflop c'est à 80% des cas KK+.
le 3bet light en FR et en micro limite ca ne marche pas super bien parce qu'il ya tres peu de FE preflop vu le nbre de CS.
 
 
 

 
Peut être que si ils posent la question, ils ne connaitront pas la signification des abbréviations...

 
Avec le recul, je suis pleinement satisfait d'avoir foldé
Et la frustration de la journée d'hier s'est atténuée par une bonne session en soirée qui m'a fait repasser positif sur la journée (merci au AA vs KK preflop ).
 
Ton jeu paraît super super aggro. Je suis curieux de voir si tu peux (ou plutot, si tu vas) garder le même af sur un échantillon de l'ordre de 30 ou 40k mains. Si tu dois monter de limite, fais gaffe aux gens qui vont commencer à jouer back contre toi (mais la 50 est encore assez soft de ce point de vue là).

 
Glossaire :
VPIP = argent mis volontairement dans le pot (ne compte pas les blinds). Ca permet de voir si un joueur est tight ou loose.
PFR = Preflop Raise (relance preflop). Permet de voir l'agressivité preflop.
AF = Aggression Factor postflop. Rapport des bet et raise par rapport aux calls, ça permet de voir l'agressivité après le flop.
 
Autres stat que je trouve interressantes c'est :
Fold SB to steal.
Fold BB to steal.
Fold to C-bet au flop.
Win showdown when bet/raise river.

à play retour

Pour moi aussi ca galère Sharkscope.
Je dois en avoir 1 sur 3-4 qui n'est pas pris en compte.
DU coup c'est pas trop fiable quand tu cherches les résultat d'un mec a ta table.
Mais c'est indiqué que pour everest c'est encore en version beta, je crois que je vais attendre un peu avant de payer pour avoir les 200 recherches.

J'ai entendu tout a l'heure a la radio qu'un "parrain" avait été arreté a Marseille dans un gros coup de filet pour une affaire de blanchiment d'argent.
Ils parlaient d'une descente dans un cercle de jeu parisien.
Je pense que c'est forcément un des cercles de poker.
Quelqu'un a plus des infos la dessus?

Selon la rumeur, la PJ d'Ajaccio aurait débarqué au Concorde récemment pour tout fermé.
Ça reste une rumeur mais en tout cas, le cercle est fermé sans explication sur la porte.

oui j'en avais parlé recemment dans ce topic et ca en avais parlé sur club-poker

 
Ca craint un peu pour l'image du poker.
En meme temps si d'autres cercles ne sont pas réglo ca devrait les calmer.

ben c'est pas lié au poker, et ca n'a rien de nouveau, les cercles et casinos ont toujours été une filière de blanchiment, et ca se fait souvent sous leur nez (n'importe quel particulier peu blanchir des petites sommes)

Rohlala ce que je viens de me prendre.
Je termine les derniers centimes de ma BR sur Titan avec des SNG $0.20 ou le niveau est assez exceptionnel, les gens suivent avec any2 au pré-flop, même quand tu relances fort, et call le pot avec une bottom pair
Bref KQo en étant UTG, je raise, je me fait 3-bet, je relance à hauteur du pot, suivit. Flop K84, bon ben j'achète, me reste 520 jetons à mettre  dans un pot à 1200 ou un truc dans le genre. Il call et me retourne 54o
 
J'ai eu du mal à y croire.
Bon et il tombe un autre 4 au turn, mais heureusement que ce genre de joueur existe

Cela dit t'as pas peur de 4bet UTG avec KQ (main archi dominée).
 
En FR je limp...

Oui, mais c'était pas le but de jouer serieusement mes dernières mains sur titan

De retour de TT, je peux enfin:

Tu peux, surtout qu'il doit rien comprendre le pauvre

je comprenais pas pourquoi je ne pouvais pas m'inscrire au satellite western europe pour l'EPT de prague sur PS (2$20 rebuy et commence dans 25min)
c'est mon interface qui etait en anglais

haha .. c pas drole mais ca resume bien ma journée ^^
 
 
Table '68702552 5' 9-max Siège #1 est le bouton
Siège 1: luckydogles (2660 en jetons)  
Siège 2: Delirium1111 (1210 en jetons)  
Siège 3: RAmerica (2685 en jetons)  
Siège 4: peacemen (1310 en jetons)  
Siège 5: FROGMAN61 (1525 en jetons)  
Siège 6: Raiser80 (1630 en jetons)  
Siège 7: EyK1 (1150 en jetons)  
Siège 8: daveycor (3855 en jetons)  
Siège 9: Sniplovski (965 en jetons)  
Delirium1111: met la petite blind 25
RAmerica: met la grosse blind 50
*** CARTES FERMÉES ***
Distribuées Delirium1111 []
peacemen: se couche  
FROGMAN61: se couche  
Raiser80: se couche  
EyK1: suit 50
daveycor: suit 50
Sniplovski: suit 50
luckydogles: se couche  
Delirium1111: suit 25
RAmerica: checke  
*** FLOP *** []
Delirium1111: checke  
RAmerica: checke  
EyK1: mise 150
daveycor: suit 150
Sniplovski: relance 200 à 350
Delirium1111: suit 350
RAmerica: se couche  
EyK1: suit 200
daveycor: suit 200
*** TURN *** []
Delirium1111: checke  
EyK1: mise 750 et est all-in
daveycor: se couche  
Sniplovski: suit 565 et est all-in
Delirium1111: suit 750
*** RIVER *** []
*** ABATTAGE ***
Delirium1111: montre [] (un full, full aux Neuf par les Dames)
EyK1: montre [] (un full, full aux Dames par les Dix)
EyK1 a remporté 370   parallèle lors du pot
Sniplovski: montre [] (un full, full aux Sept par les Dames)
EyK1 a remporté 3345   principal lors du pot

tu raise pas PF, tu check/call le flop...

pareil tu laisse trop de monde dans la main meme si elle est forte une str8 peut sortir
 
preflop ca va, mais au flop y'a du monde, y'a un bet, un caller et un raise donc autant re-raise tu aura un client
 
un full je slowpay, pas un set.
 
 
Sinon que faites vous sur la river de cette main ?
 
FullTiltPoker Game #4336986284: Table Posse (6 max) - $0.25/$0.50 - No Limit Hold'em - 16:13:59 ET - 2007/11/29
Seat 1: ChopDawg ($70.30)
Seat 2: gugusg24 ($54.15)
Seat 3: deerepower ($22.25)
Seat 4: r8r4life ($50)
Seat 5: starchyyy ($65.35)
Seat 6: braderain ($102.35)
braderain posts the small blind of $0.25
ChopDawg posts the big blind of $0.50
The button is in seat #5
*** HOLE CARDS ***
Dealt to gugusg24 []
gugusg24 raises to $2
deerepower folds
starchyyy calls $2
braderain folds
ChopDawg folds
*** FLOP *** []
gugusg24 bets $4
starchyyy calls $4
*** TURN *** []
gugusg24 checks
starchyyy bets $8
gugusg24 calls $8
*** RIVER *** []
gugusg24 checks
starchyyy bets $20
gugusg24 ??

je call
je le mets sur 2 trefles ou A5

Telle que jouée, je fold.
J'aurai check-raise le turn par contre pour faire payer les tirages...

deux avis et deja deux avis différents ^^

 
j'ai un jeu un peu casse cou
mais c'est vrai que tu as ete super passif... tu n'as pas grande visibilite

Je comprends pas le check-call au turn. Tu ne prends pas d'info (tu montres de la faiblesse en checkant le turn et beaucoup de mains vont bet) et tu vas avoir beaucoup de mauvaises cartes river (doublette, A, K, trèfle) et le tout oop.
Pour moi c'est un raise.
 
Tu peux expliquer ?

si je bet, je prend le risque de me faire raiser alors que j'ai probablement la meilleure main.
 
si je le reraise apres son bet, je fait trop grossir le pot. mon check call me permet de controler la taille du pot et me permet d'induire de la faiblesse dans mon pattern (CB raté qui se fait floater).
 
Si j'avais été en position j'aurai evidemment joué différemment ..
 
Son bet river me semble un peu fort pour un value bet (15$ aurait pour moi été plus suspect), et il peut avoir une range tres grande pour faire ce bet. Je penses que je me voit suffisamment devant pour caller ^^ (20$ pour prendre 50$)

 
c'est pas tres logique ce que tu dis. pourquoi faire du pot control si tu te sens devant ?
 

pour fold si un trefle tombe, overpaire c'est bon mais pas la main du siecle, meme devant je veut pas engager mon stack sur ce genre de coup, un pot controle permet de ne pas avoir un bet all in à la river

Voici une autre main avec une overpair
Je ne vous donne pas la fin de la main tout de suite. Je décris le cheminement de ma pensée et ma stratégie. Quelle est votre point de vue et selon vous et qu'auriez vous fait à la rivière sur son bet et pourquoi ?
 
Hold'em No Limit ($0.01/$0.02)
6-max Seat
#2 is the button
Seat 1: Moi ($2.60 in chips)  
Seat 2: Joueur1 ($4.53 in chips)  
Seat 3: Joueur2 ($0.39 in chips)  
Seat 4: Lui ($3.15 in chips)  
Seat 5: Joueur4 ($5.34 in chips)  
Seat 6: Joueur5 ($0.63 in chips)  
Joueur2: posts small blind $0.01
Lui: posts big blind $0.02
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Moi []
Joueur4: folds  
Joueur5: folds  
Moi (92.37 %): raises $0.04 to $0.06 Relance standard
Joueur1: calls $0.06
Joueur2: folds  
Lui: calls $0.04
2 clients. Je suis en sandwich. Pas terrible
*** FLOP *** []
Ouh que c'est laid tout ce noir sur les cartes: Peu de chance de tomber sur une couleur mais ca peut arriver. Avantage du flop: peu de chance d'un set. QQ ou KK auraient surement relance preF.
A cet instant je me dis que je suis surement devant et que je vais faire payer cher le tirage si l'un des 2 à un pique fort. Si un pique tombe, je ne mets plus de sous et je fold  
Lui: bets $0.10
Moi (55.96 %): raises $0.20 to $0.30
Je mets le pot
Joueur1: calls $0.30
Pas une bonne nouvelle
Lui: calls $0.20
il a la cote pour payer.
*** TURN *** []
Pas de pique. Bonne nouvelle. Continuons
Joueur3: checks  
Il a mis longtemps à checker. A ce moment, je me dis qu'il n'a qu'un pique. Surement l'as ou le valet. Peut-être AsRoi. Donc, je continue
Moi (75.00 %): bets $0.74
Joueur1: folds Bon débarras!
Lui: calls $0.74 En mettant beaucoup de temps. Je suis sur de ma lecture
*** RIVER *** []
Pas de pique
Joueur4 is sitting out
Lui: bets $0.50
 
Et vous, vous faites quoi et pourquoi?
(commentaires sur le déroulement du coup bienvenus aussi)

si tu le laisse payer c'est que tu sais pas trop ce qu'il a et tu prefere voir sa réaction en fonction de la river, ca se defend mais dit pas que tu le met sur les trefles, ca voudrais dire que tu le laisse tirer gratuitement en ne faisant que payer
 
moi je pense qu'il est max au turn avec 76

@titi : j'ai eu le meme genre de main en heads up avec QQ, le mec avais suivi ma relance avec A5s et floppé la quinte max. Sur ta main je fold le turn car aucun full house et tu es peut etre way behind
 
@ironmike : sisi souvent je le laisse tirer gratos pour controler le pot et pas me commit surtout si ils jouent leurs flush de maniere aggressives.

salut les moneymakers alors vous jouez encore au poker ..????  
 
moi j ai arrete depuis que  
 
KK vs AK
 
board 77277
 
   
 
boaaaah je sais que je vais reprendre dans deux jours apres une dizaine de pintes  

ilmanque des posts non ?

Ca a déconné ce soir...  

 
ben non, regarde

 
ton raise preflop et beaucoup trop faible, surtout online à cette limite. T'as aucune idée du jeu de tes adversaire. Ils peuvent autant avoir QK que J8 ou 77
 
à partir de la, c'est difficile de lire quelque chose sur le reste.