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Auteur Sujet :

[Poker] RIP Doyle

n°13374739
anchois
Posté le 27-11-2007 à 10:22:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

atom1ck a écrit :

 

Attention  [:aloy] Il y a 2 stats differentes:

 

Went to showdown (par rapport au nb de flop vus) ET
Win $ at showdown (et la ca veut dire qu'a l'abatage, t'es gagant et que tu amasses des $).

 

Quel est l'interret de faire coucher les gens a la river si tu sais que tu es gagnant???  :heink:

 

Selon moi, faire un value bet a la river et ne pas etre payé, c'est perdant. si tu sens que t'es gagnant, autant faire un value bet ridicule et etre payé (genre 10 a 20% du pot) que de bet 50% et ne pas etre payé [:airforceone]. D'ou des stats importantes au Win@showdonwn


Tu peux établir ta propre théorie sur le lien entre W@SD et la taille du value bet et ce qui est EV+ ou pas. Mais tu serais déçu de voir que les mêmes gars payent souvent la mise river que ce soit 2/3 pot ou 10% du pot (lol ?) et vu l'augmentation de la taille du pot au fur et à mesure du coup, 2/3 et 10% à la river, c'est pas tout à fait la même chose.

Message cité 1 fois
Message édité par anchois le 27-11-2007 à 10:23:33
mood
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Posté le 27-11-2007 à 10:22:28  profilanswer
 

n°13374768
anchois
Posté le 27-11-2007 à 10:26:31  profilanswer
 

Rien à voir ou presque avec le fil de la discussion, mais l'épisode 14 d'HSP vaut (enfin) le coup d'être vu.

n°13374788
kim0u
Posté le 27-11-2007 à 10:28:44  profilanswer
 

Fred999 a écrit :

C'est nouveau :D²²²
 
Vuos rigolez les gars ça fait super longtemps que j'utilise la feature.
 
vert = calling station
bleu = weak
jaune = LAG
orange = maniac
rouge = sérieux
rose = HFR [:draculax]
 
avec les 4 degrés comme glod.


 
c'est possible un bleu 4 ?

n°13374833
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 27-11-2007 à 10:33:19  profilanswer
 

Vaut mieux être payé 100$ 10% des cas que 10$ 90% des cas.
Tout est dit :o

n°13374852
Fred999
Rabat-joie
Posté le 27-11-2007 à 10:36:14  profilanswer
 

kim0u a écrit :


 
c'est possible un bleu 4 ?


Y a plus de vert/orange 4 que de bleus :D

n°13374860
anchois
Posté le 27-11-2007 à 10:36:57  profilanswer
 

glod 2 a écrit :

Vaut mieux être payé 100$ 10% des cas que 10$ 90% des cas.
Tout est dit :o


Mais tu peux pas payer 100$ mille fois ... :D
 
Si on value bet 10% du pot, comment est-ce qu'on fait pour bluffer river ?

n°13374871
anchois
Posté le 27-11-2007 à 10:38:14  profilanswer
 

J'utilisais aussi le code couleur/barres pour me faire une idée des joueurs, mais les infos du tracker + les notes sont infiniment plus précieuses.
Mais il faut prendre le temps de les faire et veiller à regarder ce qui se passe sur les autres tables en même temps ...


Message édité par anchois le 27-11-2007 à 10:38:56
n°13374961
atom1ck
Vingt six, quatre vingt dizzz
Posté le 27-11-2007 à 10:46:13  profilanswer
 

anchois a écrit :


Tu peux établir ta propre théorie sur le lien entre W@SD et la taille du value bet et ce qui est EV+ ou pas. Mais tu serais déçu de voir que les mêmes gars payent souvent la mise river que ce soit 2/3 pot ou 10% du pot (lol ?) et vu l'augmentation de la taille du pot au fur et à mesure du coup, 2/3 et 10% à la river, c'est pas tout à fait la même chose.


 
je voyais plutot les cas ou ton tirage rentre a la river, ou que ta top paire double, ou que le mec qui callait son tirage n'est pas rentré, ou encore quand tu as la nut flsuh contre une plus petite flush...Enfin les cas evidents ou tu es gagnant et le mec le sait, les autres joueurs le savent, tout le monde sait que t'es gagnant, et que dans ce cas la précis, pour une trop grosse mise ferait coucher ton adversaire. Donc, une mise de 3$ dans un pot de 12$ par exemple (oué 10% j'ai halluciné dans mon estimation [:tinostar]) sera payé alors que 7$ le fera coucher.
Je trouve, qu'en plus, ca te donne plus de crédibilité, tu montres des jeux fort, et tes vols preflop/postflop passent beaucoup plus facilement.
 

anchois a écrit :


Si on value bet 10% du pot, comment est-ce qu'on fait pour bluffer river ?


 
Bon 10% c'est trop peu, je m'ai trompé :) Et bien du coup, miser 2/3 du pot pour bluffer river ! :D
Apres, c'est tres variable en fonction du jeu de ton adversaire, et de ton attitude a la table, si t'es tres aggro, un gros value bet ca choquera personne ! Si c'est un Calling station...pareil !


Message édité par atom1ck le 27-11-2007 à 11:08:19

---------------
Est ce que j'avais dormi? Est-ce que je dormais ? Me suis-je couché un peu plus tôt chaque nuit ?  Ai-je dormi de plus en plus tard ?
n°13375255
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 27-11-2007 à 11:19:49  profilanswer
 

Bof, dans tes exemples le mec se couche vu qu'il n'a rien :o
Le value bet c'est plutôt savoir quand bet ta 2nd ou 3rd paire, en sachant que tu seras payé mais que le gars aura moins bien :o

n°13375498
atom1ck
Vingt six, quatre vingt dizzz
Posté le 27-11-2007 à 11:45:21  profilanswer
 

glod 2 a écrit :

Bof, dans tes exemples le mec se couche vu qu'il n'a rien :o
Le value bet c'est plutôt savoir quand bet ta 2nd ou 3rd paire, en sachant que tu seras payé mais que le gars aura moins bien :o


 
Bein justement: la le but est de se faire payer.
ex: t'as la nut flush, t'es oop, tu bet, le mec raise sa second nut flush. Si tu raise trop fort, il saura qu'il sera battu et couchera, si tu min raise, il saura qu'il sera battu mais il y a de forte chance qu'il paye, ne serait ce que pour l'info ! Est ce que dans un pot de 20$ tu couches pour 2$ ?(attention au double sens de la phrase :o)


---------------
Est ce que j'avais dormi? Est-ce que je dormais ? Me suis-je couché un peu plus tôt chaque nuit ?  Ai-je dormi de plus en plus tard ?
mood
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Posté le 27-11-2007 à 11:45:21  profilanswer
 

n°13376168
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2007 à 13:13:07  answer
 

Si c'est une CS il call n'importe quelle flush river... Remarque moi j'ai déjà vu online un mec jeter sa K high flush, je lui ai dit que s'il mentait pas c'était super bien joué (la situation : pas d'action au flop je trouve les nuts, couleur floppée. Turn un bet je float et float derrière, river boite je reraise all in et le troisième réfléchit longuement, puis fold, je gagne au SD face à une J high et l'autre disait avoir la flush au K).

n°13376731
atom1ck
Vingt six, quatre vingt dizzz
Posté le 27-11-2007 à 14:36:28  profilanswer
 

gugusg a écrit :

combo je call avec nawak du BB + je flop les nuts que je slowpay + zeeboo theroem, il a fait fort lui :D
*** SUMMARY ***
Total pot $140.55 | Rake $3
Board: [http://poker.phlos.com/2d5c5hKh7c.png]
Seat 1: gugusg24 (100.00 %) (button) showed [http://poker.phlos.com/7s7h.png] and won ($137.55) with a full house, Sevens full of  


 
Oh le fish qui slowplay son full !!  :o
 
Est ce que ce type de main purrait etre appelé un "reverse Zeebo" (ou 1/Zeebo) à savoir que toute personne qui a un full va faire tapis quoi qu'il arrive:
 
***** Hand History for Game 6539641581 *****
$25 USD NL Texas Hold'em - Tuesday, November 27, 08:43:25 ET 2007
Table Table  127281 (Real Money)
Seat 4 is the button
Total number of players : 6  
Seat 1: Mitya41 ( $44.05 USD )
Seat 6: EternityHer0 ( $28.60 USD )
Seat 5: At0m1ck ( $25.50 USD )
Seat 2: Kipper361 ( $5.34 USD )
Seat 4: OLGA_07 ( $12.43 USD )
Seat 3: shuloza ( $24.52 USD )
At0m1ck posts small blind [$0.10 USD].
EternityHer0 posts big blind [$0.25 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to At0m1ck [  http://poker.phlos.com/QhTd.png ]
>You have options at Table  127252 Table!.
Mitya41 folds
shuloza folds
OLGA_07 (54.91 %) calls [$0.25 USD]
At0m1ck (44.78 %) calls [$0.15 USD]
EternityHer0 checks
** Dealing Flop ** [ http://poker.phlos.com/QcQd8d.png ]
At0m1ck (92.73 %) bets [$0.50 USD]
Kipper361 has left the table.
EternityHer0 folds
OLGA_07 (7.27 %) calls [$0.50 USD]
** Dealing Turn ** [ http://poker.phlos.com/Jc.png ]
At0m1ck (95.45 %) bets [$0.75 USD]
OLGA_07 (4.55 %) calls [$0.75 USD]
** Dealing River ** [ http://poker.phlos.com/Qs.png ]
At0m1ck (100.00 %) bets [$4 USD]
ShotgunAce has joined the table.
OLGA_07 (0.00 %) is all-In  [$10.93 USD]
At0m1ck (100.00 %) calls [$6.93 USD]
At0m1ck (100.00 %) shows [ http://poker.phlos.com/QhTd.png ]four of a kind, Queens.
OLGA_07 (0.00 %) doesn't show [ http://poker.phlos.com/9s9c.png ]a full house, Queens full of Nines.
At0m1ck (100.00 %) wins $23.86 USD from  the main pot  with four of a kind, Queens.

Message cité 1 fois
Message édité par atom1ck le 27-11-2007 à 14:46:44

---------------
Est ce que j'avais dormi? Est-ce que je dormais ? Me suis-je couché un peu plus tôt chaque nuit ?  Ai-je dormi de plus en plus tard ?
n°13376811
grumpf_2
J'ai Cash-in. Fallait pas ?
Posté le 27-11-2007 à 14:45:28  profilanswer
 

Salut à tous.
J'aurais aimé savoir quelles "astuces" certains d'entre vous ont pour mieux gérer leur bankroll/finances ?
 
Par exemple, ce que je fais: (je joue en .05/.10 sur FTP, débutant, trèèèèès loin des posteurs ici qui jouent à plusieurs centaines de $):
Quand je rentre sur une table avec X $, si j'arrive à avoir 2*X $, je sors de la table, et je re-rentre sur une autre avec X$.
 
Avantages:
- (majeur) ca permet de mettre de coté X$ de temps en temps, toujours apprécié.
- (mineur) les mecs de la table perdent la lecture qu'ils pourraient avoir sur moi
Inconvénients:
- (majeur) si j'ai réussi à faire +100%, c'est que la table est "bonne" pour moi, dommage de partir
- (mineur) je perds la lecture que je pourrais avoir sur certains joueurs
 
Vous avez quoi, vous, en stock comme "bonne astuce" ? :)

n°13376827
kim0u
Posté le 27-11-2007 à 14:48:17  profilanswer
 

tu peux rajouter comme inconvenient ton tapis qui revient au max.
c'est interessant d'avoir un tapis plus profond que les autres...

n°13376841
atom1ck
Vingt six, quatre vingt dizzz
Posté le 27-11-2007 à 14:49:50  profilanswer
 

Fixer des limtes de pertes surtout !! par jour : ex: pas plus de 2 caves par jour. ce qui fait qd meme beaucoup si c'est fréquent [:tinostar]


---------------
Est ce que j'avais dormi? Est-ce que je dormais ? Me suis-je couché un peu plus tôt chaque nuit ?  Ai-je dormi de plus en plus tard ?
n°13376849
grumpf_2
J'ai Cash-in. Fallait pas ?
Posté le 27-11-2007 à 14:50:50  profilanswer
 

kim0u a écrit :

tu peux rajouter comme inconvenient ton tapis qui revient au max.
c'est interessant d'avoir un tapis plus profond que les autres...


 
Oui. Ceci dit je suis un petit joueur! :) Sur les 0.05/.10$ on peut rentrer avec $10, en fait je rentre en général avec $4.
J'ai une bankroll de $50, et j'ai "peur" à table :)

n°13376853
gugusg
Posté le 27-11-2007 à 14:51:58  profilanswer
 

bah y'a pas vraiment de recette miracle, moi je quitte jamais mes tables tant que j'ai pas fini de jouer, de toute facon si tu joue big stack et que tu double, tu risque guere plus que si tu quitte et va ailleur car le tapis que tu risque correspond au tapis des adversaires. Et si y'a un autre gros stack à table bah faut faire attention contre lui et jouer un jeu deep stacked ;)

n°13376868
Grounded
Man with burning hair
Posté le 27-11-2007 à 14:53:00  profilanswer
 

grumpf_2 a écrit :


 
Oui. Ceci dit je suis un petit joueur! :) Sur les 0.05/.10$ on peut rentrer avec $10, en fait je rentre en général avec $4.
J'ai une bankroll de $50, et j'ai "peur" à table :)


 
Je te conseil de jouer en NL2 (avec $2 à la table donc) le temps d'arriver à une BR $80 ce qui se fait assez rapidement
puis en NL4 pour arriver à $200 ou un peu plus avant de passer à la NL10.


---------------
Profil strava
n°13376875
Fred999
Rabat-joie
Posté le 27-11-2007 à 14:53:54  profilanswer
 

Alors joue en .01/.02, tu seras stacké au max et tu n'auras plus peur.
 
$4 en NL10 ça signifie que tu doubles ou tu perds sur le premier gros coup que tu joues...

n°13376881
gugusg
Posté le 27-11-2007 à 14:55:03  profilanswer
 

y'a pas de NL2 partout ^^

n°13376887
atom1ck
Vingt six, quatre vingt dizzz
Posté le 27-11-2007 à 14:55:43  profilanswer
 

CA c'est bien bad boy ! [:tinostar]


---------------
Est ce que j'avais dormi? Est-ce que je dormais ? Me suis-je couché un peu plus tôt chaque nuit ?  Ai-je dormi de plus en plus tard ?
n°13376893
Fred999
Rabat-joie
Posté le 27-11-2007 à 14:56:06  profilanswer
 

A part sur Everest pour les anciens inscrits y a de toute manière toujours moins que la NL10.
 
Et visiblement il débute, donc il a forcément accès à une table de ce genre.

n°13377026
grumpf_2
J'ai Cash-in. Fallait pas ?
Posté le 27-11-2007 à 15:09:04  profilanswer
 

Les plus petites tables FTP sont $.05/.10. La moitié des joueurs (en gros) rentrent avec $4, l'autre moitié avec $10 (le max).
Avant je jouais sur Noble Poker, leur interface est pourrie mais eux permettaient les $.01/.02.
 
Ceci dit, je suis passé de $80 environ à $20 (en 6 mois) en jouant en tournois ($1.25 et $2.20). Là je remonte doucement mais sûrement (2 mois) ($20 --> $60) depuis que je suis passé en cash-table. Apparemment, ça correspond plus à mon style (pas la pression de blindes qui montent).
 
En fait, je suis preneur de toutes les petites astuces permettant d'éviter le naufrage :)  Le coup de 2 caves / jour, c'est cool! (Bon, sauf quand t'as hyper envie de jouer, graaaah).

n°13377061
Grounded
Man with burning hair
Posté le 27-11-2007 à 15:12:54  profilanswer
 

Full tilt n'as pas de salle en dessous de la NL10 ? [:transparency]


Message édité par Grounded le 27-11-2007 à 15:12:59

---------------
Profil strava
n°13377066
gugusg
Posté le 27-11-2007 à 15:13:39  profilanswer
 
n°13377069
ironmike91
Posté le 27-11-2007 à 15:13:46  profilanswer
 

moi sur ftp je peux rentrer avec 20$ en NL10, c'est les "deep", c'est plus interessant

n°13377094
ffluff
Challenge Everything
Posté le 27-11-2007 à 15:16:52  profilanswer
 

grumpf_2 a écrit :

Salut à tous.
J'aurais aimé savoir quelles "astuces" certains d'entre vous ont pour mieux gérer leur bankroll/finances ?
 
Par exemple, ce que je fais: (je joue en .05/.10 sur FTP, débutant, trèèèèès loin des posteurs ici qui jouent à plusieurs centaines de $):
Quand je rentre sur une table avec X $, si j'arrive à avoir 2*X $, je sors de la table, et je re-rentre sur une autre avec X$.
 
Avantages:
- (majeur) ca permet de mettre de coté X$ de temps en temps, toujours apprécié.
- (mineur) les mecs de la table perdent la lecture qu'ils pourraient avoir sur moi
Inconvénients:
- (majeur) si j'ai réussi à faire +100%, c'est que la table est "bonne" pour moi, dommage de partir
- (mineur) je perds la lecture que je pourrais avoir sur certains joueurs
 
Vous avez quoi, vous, en stock comme "bonne astuce" ? :)


 
 
C'est marrant c'est exactement le genre de technique que j'utilsais :p sauf que moi je faisais surtout ca parce que j'hésitais pas à balancer mon tapis alors que j'etais couver par le chipleader et qu'il avait le meilleur jeu...

n°13377167
Grounded
Man with burning hair
Posté le 27-11-2007 à 15:24:45  profilanswer
 


Ben j'ai bien fait d'aller m'inscrire la bas moi, tiens [:manust]


Message édité par Grounded le 27-11-2007 à 15:24:52

---------------
Profil strava
n°13377168
gugusg
Posté le 27-11-2007 à 15:24:49  profilanswer
 

ffluff de yaronet ? oO

n°13377227
atom1ck
Vingt six, quatre vingt dizzz
Posté le 27-11-2007 à 15:30:38  profilanswer
 

Je vois pas en quoi c'est mal de jouer short stack...si certains jouent mieux short [:airforceone]
1/ ca t'évite d'aller chercher les tirages de l'espace ou
1 bis/ tu peux envoyer la boite sur un tirage ca coutera jamais bien cher !
2/ ca diminue les bluffs, donc les occasions de te perdre sur des bluffs ratés
3/ t'as plus de crédit a la table sur tes relances: un short de va pas aller s'amuser a raiser un CS oop.
4/ et pas des moindres: les bad beats coutent pas cher  :)
5/ LEs adversaires ne vont pas caller avec des petites pp ou des sc pour vous défonser vos KK et AA car y a rien a prendre dans votre tapis

Message cité 2 fois
Message édité par atom1ck le 27-11-2007 à 15:35:56

---------------
Est ce que j'avais dormi? Est-ce que je dormais ? Me suis-je couché un peu plus tôt chaque nuit ?  Ai-je dormi de plus en plus tard ?
n°13377246
ffluff
Challenge Everything
Posté le 27-11-2007 à 15:31:54  profilanswer
 

gugusg a écrit :

ffluff de yaronet ? oO


oui, gugusg the master of A68K ? (T3)
 
le monde est petit :p

n°13377319
gugusg
Posté le 27-11-2007 à 15:38:42  profilanswer
 

ouah ca fait un bail tout ca, une autre vie pour moi maintenant :D

n°13377468
Titi_92
Sgrogneugneu!
Posté le 27-11-2007 à 15:54:02  profilanswer
 

atom1ck a écrit :


 
Oh le fish qui slowplay son full !!  :o
 


 
Et meme sa DP...
Il ne va pas chercher d'infos sur un flop chaud, vu la doublette, et ne chasse pas les tirages plutôt nombreux
 
Qu'aurais-tu fait s'il t'avais relancé du pot sur ta mise au flop?
(c'est ce que j'aurais fait dans son cas)

n°13378406
gugusg
Posté le 27-11-2007 à 17:22:21  profilanswer
 

Je viens de lire sur club poker que y'aurai eu une descente de flic au concorde et qu'il etait fermé (le sujet a été bougé en modération donc ils doivent prendre des précautions).
 
Quelqu'un a des infos sur ca ou c'est un post de nawak posté par un mec pour faire l'interressant ? :)

n°13378444
atom1ck
Vingt six, quatre vingt dizzz
Posté le 27-11-2007 à 17:26:17  profilanswer
 

omagad... :ouch: mais pourquoi???


---------------
Est ce que j'avais dormi? Est-ce que je dormais ? Me suis-je couché un peu plus tôt chaque nuit ?  Ai-je dormi de plus en plus tard ?
n°13378549
gugusg
Posté le 27-11-2007 à 17:38:42  profilanswer
 

non mais je sais pas, c'est ce qu'un mec a marqué ca se trouve c'est nawak :D
 
spour ca que je met ca bien au conditionnel et que je demandes si qqn a des infos :)

n°13378550
Antartika
Donk à temps partiel
Posté le 27-11-2007 à 17:39:06  profilanswer
 

atom1ck a écrit :

omagad... :ouch: mais pourquoi???


 

Spoiler :

Paraît que Fred y est passé y'a pas longtemps...  :whistle:

n°13378684
neo101
aka Néal Zheimer/Guillaurent
Posté le 27-11-2007 à 17:51:50  profilanswer
 

atom1ck a écrit :

Je vois pas en quoi c'est mal de jouer short stack...si certains jouent mieux short [:airforceone]
1/ ca t'évite d'aller chercher les tirages de l'espace ou
1 bis/ tu peux envoyer la boite sur un tirage ca coutera jamais bien cher !
2/ ca diminue les bluffs, donc les occasions de te perdre sur des bluffs ratés
3/ t'as plus de crédit a la table sur tes relances: un short de va pas aller s'amuser a raiser un CS oop.
4/ et pas des moindres: les bad beats coutent pas cher  :)
5/ LEs adversaires ne vont pas caller avec des petites pp ou des sc pour vous défonser vos KK et AA car y a rien a prendre dans votre tapis


Tout ça bien sûr si tu joues le bon shortstack (celui qui ne va pas call avec des SC ou des mais fragiles) et si tes adversaires comprennent la notion de côte implicite ;)

n°13378713
Fred999
Rabat-joie
Posté le 27-11-2007 à 17:53:34  profilanswer
 

Antartika a écrit :

Spoiler :

Paraît que Fred y est passé y'a pas longtemps...  :whistle:



En tout cas dimanche soir c'était ouvert [:cosmoschtroumpf]
 
J'ai même vu un programme des tournois de poker imprimé en... vietnamien :D

n°13378756
k_raf
Totally nuts!
Posté le 27-11-2007 à 17:56:50  profilanswer
 

atom1ck a écrit :

Je vois pas en quoi c'est mal de jouer short stack...si certains jouent mieux short [:airforceone]
1/ ca t'évite d'aller chercher les tirages de l'espace ou
1 bis/ tu peux envoyer la boite sur un tirage ca coutera jamais bien cher !
2/ ca diminue les bluffs, donc les occasions de te perdre sur des bluffs ratés
3/ t'as plus de crédit a la table sur tes relances: un short de va pas aller s'amuser a raiser un CS oop.
4/ et pas des moindres: les bad beats coutent pas cher  :)
5/ LEs adversaires ne vont pas caller avec des petites pp ou des sc pour vous défonser vos KK et AA car y a rien a prendre dans votre tapis


 
 
c'est marrant, parce que ce que tu mets en gras, je pense l'inverse...
Sur une main "moyen plus" de type AJ ou TT, je calle plus facilement le short stack que le deep (à relance égale). D'une part car je sais qu'au final je risque moins de ronds, mais surtout parce que 90% des shorts stacks sur Everest sont mauvais.

n°13378869
ironmike91
Posté le 27-11-2007 à 18:07:19  profilanswer
 

k_raf a écrit :


 
 
c'est marrant, parce que ce que tu mets en gras, je pense l'inverse...
Sur une main "moyen plus" de type AJ ou TT, je calle plus facilement le short stack que le deep (à relance égale). D'une part car je sais qu'au final je risque moins de ronds, mais surtout parce que 90% des shorts stacks sur Everest sont mauvais.


 
ben en fait tu suivra plus facilement un short avec un jeu fait mais moyen, qu'avec un tirage

mood
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