Reprise du message précédent :
Heuresement qu'il ne bet pas le turn sinon vive le mal de crane !
 
 
FullTiltPoker Game #4181896493: Table Buck Creek - $0.25/$0.50 - No Limit Hold'em - 5:11:33 ET - 2007/11/15
Seat 1: oakley1126 ($2.75)
Seat 2: ewertz ($39.10)
Seat 3: PkrOzzy ($51.60)
Seat 4: gugusg24 ($65.10)
Seat 5: DIETCOKE ($63.55)
Seat 6: Cole Unger ($40.25)
Seat 7: paulitsch ($44.60)
Seat 8: cin1000 ($136.15), is sitting out
Seat 9: Joe88111 ($106.85), is sitting out
oakley1126 posts the small blind of $0.25
ewertz has 5 seconds left to act
ewertz is sitting out
PkrOzzy posts the big blind of $0.50
The button is in seat #7
*** HOLE CARDS ***
Dealt to gugusg24 [http://poker.phlos.com/QsQd.png ]
Joe88111 has reconnected
ewertz stands up
gugusg24 (17.10 %) raises to $2
DIETCOKE folds
Cole Unger calls $2
schmoerk84 stands up
paulitsch raises to $6.50
Joe88111 has returned
oakley1126 folds
PkrOzzy folds
bad actress 001 sits down
gugusg24 (17.10 %) calls $4.50
Cole Unger folds
*** FLOP *** [http://poker.phlos.com/JdTs9h.png ]
bad actress 001 adds $50
gugusg24 (23.94 %) checks
paulitsch bets $15
gugusg24 (23.94 %) has 15 seconds left to act
gugusg24 (23.94 %) calls $15
*** TURN *** [http://poker.phlos.com/JdTs9hQh.png ]
gugusg24 (22.73 %) checks
paulitsch checks
*** RIVER *** [http://poker.phlos.com/JdTs9hQhTc.png ]
gugusg24 (100.00 %) bets $43.60, and is all in
paulitsch calls $23.10, and is all in
Uncalled bet of $20.50 returned to gugusg24 (100.00 %)
*** SHOW DOWN ***
gugusg24 (100.00 %) shows [http://poker.phlos.com/QsQd.png ] a full house, Queens full of Tens
paulitsch mucks
gugusg24 (100.00 %) wins the pot ($88.95) with a full house, Queens full of Tens
paulitsch is sitting out
*** SUMMARY ***
Total pot $91.95 | Rake $3
Board: [http://poker.phlos.com/JdTs9hQhTc.png ]
Seat 1: oakley1126 (small blind) folded before the Flop
Seat 2: ewertz is sitting out
Seat 3: PkrOzzy (big blind) folded before the Flop
Seat 4: gugusg24 (100.00 %) showed [http://poker.phlos.com/QsQd.png ] and won ($88.95) with a full house, Queens full of Tens
Seat 5: DIETCOKE didn't bet (folded)
Seat 6: Cole Unger folded before the Flop
Seat 7: paulitsch (button) (0.00 %) mucked [http://poker.phlos.com/KdKs.png ] - a straight, King high
Seat 8: cin1000 is sitting out
Seat 9: Joe88111 is sitting out

 
Comment est-ce qu'il peut ne pas better le turn sur ton check ?? 'I put you on AK ???'
Enfin, ca fait bien tes affaires  

je penses que c'est plutot :

"OMG i got str8 i will slowpay this donk"
en tout cas il a insta call la river ^^

   
 
à votre service.

 
 
y'a que moi qui trouve que le call flop est mauvais? pf il te dit que tu es derrire et au flop il overbet le pot donc il te dit qu'il a une grosse paire.
Au flop selon moi il y avait seulement 2 solutions soit all-in soit boite!!!
 
y'a aucune profondeur (donc pas de cote) pour aller chercher la str8, ou le brelan! donc le call est mauvais selon moi
Apres all-in? je pense que contre ce type de joueur qui ne lache pas KK (il overbet le pot au flop on voit qu'il est atta ché à sa main) tu ne bénéficies d'aucune fold équity et il t'aurait call... donc la boite est mauvaise ici
 
moi j'aurais la boite (meme si je sais qu'il y a de forte chance qu'il me call avec son overpair toute moisi sur ce flop:d)

Si le K tombe il se fait déstacker le vilain (si il le voit bien sur KK) donc en mettant les côtes implicites à fond, il a 23$ derrière lui, et il mise le pot à 15, les côtes implicites sont donc de 23+15+15:15 soit 53:15 = 3.53:1 et le tirage est à 75:25 = 3:1 donc ça vaut le coup. Bien sur le scénario réel est différent et plus efficace

Je ne la sentais pas trop cette main.
Jouer 3-way action avec deux inconnus.
Le joueur oop qui lead au flop (signe de faiblesse : généralement battu par TPTK) puis le second qui call (gros tirage ou gros monstre, ici top set mais difficile à croire ou bien quinte floppée mais c'est marginal je pense).
Flop assez drawy et une bonne main pour moi, je raise. OOP me paie (TP, tirage couleur attaqué ?) et l'autre gus qui me paie aussi. o_O
 
Ensuite la turn lead all-in et just call de Crosssaaa. Je ne sais pas ce que peut avoir devildoc. Je suis peut-être battu s'il just call le raise au flop avec un set pour maximiser son profit sur une safe card au turn.
En tout cas, pour moi, Crosssaaa a l'air d'être sur un tirage ou un monstre vu sa line (call call call call). Combo draw à ne pas exclure.
 
Je vous laisse mijoter un peu et je poste la fin de la main ce soir.

Je vois pas d'autre solution que d'aller all-in au turn.
Le short a probablement un tirage couleur (mais on s'en fout). Si l'autre gusse a une main qui te bat, c'est un imbécile

De l'Omaha sur Everest
 
Faut que j'essaie dès que possible, ça va être magnifique.

Je sais pas y jouer, mais les all-in à base de 222x en hole cards (source CP), ça me donnerait presque envie

Ouais les gens ils savent pas qu'on est obligé de prendre 2 cartes
Pour l'instant...

 
+1 sur l'action au turn et sur la réflexion sur le second gusse.
le seul move qui m'aurait fait ticker, c'est que crossaa push au turn. mais là franchement, je vois pas ce qu'on peut faire d'autre à part push ?
folder c'est impossible.
caller pour voir un carreau ou un K/8 erf...
 
 

 
mais si il le bat pas c'est quoi ? un écervelé ?
franchement ca sent pas le jeu max ?

 
soit tapis  

Pour ceux que ca interesse : http://www.winamax.com/team-winama [...] Antony-l-1
 

J'espère que mes maigres connaissances m'offriront un edge sur la PL10
 
Enfin faudra être prêt à supporter la variance, parce qu'un coup où on est grassement favori en Ohama, c'est plus souvent un 70/30 qu'un 95/5.

c'est malin vous m'avez donne envie d'essayer l'omaha

 
de tte facon c'est un donk quoiqu'il ait dans les mains :
il a un overset ca veut dire TT/99 => joli limp UTG en SH, déjà en FR c'est limite.
il a J8 ou 68 => le call préflop OOP est affreux.
il a un tirage => merci la planche à billets.
et l'action au flop est affreuse aussi.

 
J'en ai eu 2 ou 3 qui demandaient les regles a table, tout en jouant  

dis en des termes moins mathématiques : "c'est un gros jeu de chatte" ?
 
(je connais pas, je demande )

Je savais pas qu'il fallait obligatoirement 2 cartes de son jeu, contrairement à l'hold'em...  

 
je suis d'accord mais je penserais bien a ca, 99 ou TT, pas terrible preflop mais j'en ai deja vu en sh
ceci dit sur le coup j'aurais shove pour gagner ou le voir forcement

OMG

Ca peut le faire.

A ce niveau, j'éviterais de relancer préflop. Enfin j'essaierais, mais s'il n'y a aucun respect, tant pis on oublie. L'Omaha en micro-limites c'est un coup à se retrouver à 8 au flop avec 7 limp-call.

Les rares qui relancent ne le font qu'avec AAxx/KKxx.

Essaie de jouer uniquement en position, ça permet de contrôler la taille du pot, qui peut monter beaucoup plus vite et souvent qu'en HE, où les gens sont généralement plus précautionneux.

Ne joue que des mains avec 4 cartes utiles (genre KKT2s, pas jouable). Deux paires, double suited connectors (mais pas ceux d'en bas), middle connectors, et les grosses mains évidentes genre AKKQ et autres. Jette toutes les 3 et 4-suited sauf grosses mains.

Au flop : uniquement du value bet sur les nuts ou quasi-nuts. Amha deux paires en Omaha = middle pair en HE. Tu seras suffisament payé sur tes très grosses mains (flush MAX, full, suite MAX) pour retirer un bénéfice. Quand il y a une suite possible, il y a quasiment toujours quelqu'un qui l'a touchée (du genre il manque KJ, QT, KQ...).

Comme en HE, ne pas limper de la SB avec une poubelle permet d'économiser.

Sinon les trucs évidents mais qu'on oublie parfois :
Un board avec deux doublettes n'implique pas forcément un full.
Un board avec 4 cartes suited = board avec 3 cartes suited.

Si qqun a des remarques, je suis preneur.

D'ailleurs j'ai une question piège pour vous. Quelle est la meilleure main préflop au Omaha ?

AAKK avec 2 AKs, on nous l'a deja faites

edit: et AAK et un AKs au pineapple

Ne jouer les tirages que s'ils sont max !
C'est un des trucs les plus importants.
Perdre avec second flush VS flush max ou quinte en bas contre quinte en haut, c'est ce qui fait perdre le plus !

En PLO, il n'y a pas de mains comme AA en Hold'em.
AAKKds c'est bien mais ça ne domine pas les autres mains tant que le flop n'est pas sorti.

 
c'est pour ca que les pros aiment ca, grosses main et edge monumental sur des debutants pour qui c'est la fin du monde de coucher ne serait-ce qu'un brelan

Oui voilà, c'était sous-entendu mais il est utile de le préciser
 
J'aurais une question : sachant qu'on ne peut jamais donner pire comme cote que 2:1, et que le villain a toujuors plus d'outs qu'un simple tirage, de quelle manière gérez-vous le lead sur une main forte mais pas imbattable ?
 
En d'autres termes, dans quelles circonstances misez-vous le pot ?

(Bottom) set != nuts, surtout sur les flops à tirages.

Les vieux messages d'avertissement
 
Sérieux en micro-limites (PLO2) sur UB, qui est considéré comme un site plutôt tight en HE (j'ai testé jusqu'à la NL10), il y a tellement de maniaques que j'imagine même pas le carnage qui se joue sous nos yeux sur Everest

Je suis loin d'être un pro en PLO mais je dirai que le contrôle de la taille du pot au flop et à la turn est important pour ne pas donner des implied facilement (beaucoup de tirages se concrétisent sur le board complet et beaucoup de possibilités) ou se faire outplayed (si on est trop weak).

Par contre, j'ai remarqué qu'en petites limites (PL25) beaucoup de joueurs continuent à jouer les tirages quand le board double ce qui est très très mauvais si quelqu'un a manifesté de la force au flop (set ou double pair ?).

Perdre full contre full supérieur se produit aussi avec une fréquence non négligeable par rapport au HE et c'est pas forcément évident à déceler...

Perso, je joue très agressif en PLO (sauf table de maniaques) j'agresse souvent mes tirages, surtout les combo-draw et les wrap (> 12 outs).

Edit : http://www.pocketfives.com/E8ED51C [...] CD891.aspx

une fois j'ai chopé un full sur la river, board avec 4 trefles. j'allin. un gars me suit avec l'as de trefle    et rien d'autre...
 
perso j'avoue que parfois je mets un certain temps à lire correctement certain board à tirage quinte... euuuuuh, je l'ai ou je l'ai pas la suite là  

 
euhhh c'était moi je pense
je rigole mais je l'ai fait à ma première session d'omaha.

Je crois que tout le monde l'a fait
 
En fait, j'ai appris les variantes "sur le tas" en bon client que je suis.
Après les tournois privés, un petit cash. Quelqu'un propose d'essayer des variantes. Ok et voilà j'apprends et ça me coûte des caves (à 10€)

Premier shot en CG NL10.
Première expérience de la variance : se manger un 95/5
 
Je vais vite retourner en STT je sens

 
 
fold ou all-in
 
je m'est trompay

 
Il faut effectivement etre moins agressif preflop, car aucune main ne te donne un avantage equivalent a un AA en HE. Tout se joue a partir du flop et c'est la qu'il faut etre agressif sur ses tirages et ses grosses mains.
 
Par contre quand tu fais des vraies relances preflop (min 4BB) ca se couche quand meme pas mal et je n'ai jamais vu 7 ou 8 joueurs au flop (ce dont tu/je avais peur).
 
Au flop il faut soit des tirages nuts soit au minimum 2 paires. En dessous -> fold.
 
S'il y a 3 cartes de la meme couleur au board le risque de couleur est enorme.
Pareil pour les suites : si le board est vachement resseré, méfiance.
 
Et sinon tu l'as bien dit : couleur max sur un board pairé c'est loin d'etre les nuts, full min c'est loin d'etre les nuts, etc ...
 
En 2h de session hier, j'ai eu 2 carrés et au moins 5 fulls, tu te crois le roi du monde mais tu te manges rapidement le tapis (ouarf ouarf).

Pour ceux qui ont suivi un peu mes récentes remises en question sur le poker,
je fais une partie ce soir on verra bien ce que ca va donner.
Objectif  => ITM (top 3)
Les plus agressifs de mes potes seront là, ca va etre tendu
 

GG on attend un CR lupienesque demain.