Reprise du message précédent :
Ben je vois pas avec quelle main il pourrait ne pas bluffer, c'est pas tous les jours qu'on mise 8 fois le pot face au CL sans info (à part un call préflop ?)...

fold.
Je le vois bien en semi bluff. Un jeu correct mais pas de jeu fait.
Apres tu as 4x son stack, mais c'est risqué...
Sinon où en etais tu du tournoi ? ta position ? bientot les places payées ?

c'est une question que je pose souvent a ma copine quand elle joue et que je la regarde jouer
 
Pourquoi tu call préflop ??
je suis tres interessé par ta réponse
 
Ma copine fait souvent le coup en callant préflop avec A8 ou A9, un As au flop, si un mec boite ou overbet le pot alors elle a peur et fold...
je lui dit toujours, pourquoi tu call préflop alors ?? si quand tu touches ton As tu fold... a ce moment la autant ne pas caller préflop
 
si tu attend d'avoir double paire ou de floper un brelan... a ce moment la autant caller avec 37o, t'as autant de chances de toucher double paire avec 37 qu'avec A8
 
Ici pour moi le problème c'est le meme, pourquoi caller préflop si c'est pour fold une fois que tu as touché ton flop ??

Bah imaginons que tu call préflop avec
 
10 J, qui est une main que j'aime (jsais pas pourquoi)
 
Au flop, que de la merde genre 3 A 9
 
Tu continues toi ?

Le tournoi est bien engagé, il devait rester environ 600 personnes sur 1300 inscrits et je suis dans les 30 premiers. Je pensais aussi à un gros draw, et je me suis dit que j'avais le nut straight draw et qu'il ne pouvait que bluffer (il aurait surement pas fait ça avec un set ou tptk, ou alors il connaît mes cartes -> rigged ). Donc j'ai call :
 
wl4dymir (55.66 %): calls 8202
*** TURN *** []
*** RIVER *** []
*** SHOW DOWN ***
SpotTheCat (100.00 %): shows [] (a flush, Ace high)
 
Le *bad beat* je m'en tape hein, c'était pour connaître votre décision, en fait j'aurai fait comme lui si le pot avait été plus gros mais là je vois pas l'intérêt de risquer 8000 pour un pot de 1000, oop, dès le flop, et en plus dans un tournoi à structure lente comme celui là. M'enfin je me suis rattrapé

bien sur easy call
j'aurai fait pareil
et je te rassure, j'aurai obtenu le meme resultat
 
et c'est pas bad beat, c'est 50/50, voir les stats que tu as viré... c'est juste un coin flip ou tu es CENSE (j'insiste bien sur le terme ) en gagner un sur 2...

Ben pour le call préflop, moi je call si je trouve top paire

Nan mais A9 je conchie sur cette main (sauf suited ou je la limp pour la flush value), là QJ il y a du monde après moi donc je peux trouver top 2 ou un draw sympa avec des bonnes imply. Je suis CL à la table donc je me permets ce genre de call (j'ai gagné quelques gros pots sur ce tournoi grâce à ça).

Edit : oui c'est pour ça que j'ai mis bad beat entre ** c'est que c'en est pas un, c'est un 55-45 mais je me plains pas de ça mais j'essaie de comprendre pourquoi la majorité semble être d'accord pour easy fold.

si t'es CL et donc que tu joues ces mains moyennes donc t'es pret a caller si tu trouves top paire ou straight draw... a partir de la easy call, t'y vas pour ca, donc good call...
le jour où tu as un peu de chatte, ces coins flip tu en passes 2/3 au moins et c'est la que tu fais TF...

en général qqun qui boite comme ça dans cette config c'est soit un vrai monstre (genre QK, JJ, TT, 99), soit un draw genre flsh ou str draw. Vu la range t'es pas devant grand chose (il peut avoir AQ pour te laisser que le 8 pour ta str) et au mieux sur un coinflip, easy fold. Au pire il a un set ou AQ diamond, et là t'es loin derrière, c'est quand même 1/3 de ton stack.

Ok mais alors réponds moi, c'est quoi l'interêt pour lui de faire peur si il a une main si forte ? Il peut bet pot ou 1/2 pot pour faire croire à un cb et être payé ça je veux bien, mais pourquoi risquer de rien gagner ? C'est ce raisonnement que moi je fais, un bet aussi gros /rapport au pot avec un monstre c'est river qu'on le fait pas au flop sans info. Chuis pas partisant du slow play mais quand même...

un peu d'omaha pour changer  
 
incroyable comment le 8 river lui donne la suite superieure, alors qu'il a deja un 8    
 
j'ai eu la bonne idée de checker river. je me sentais fort pourtant    
 
PokerStars Game #12493273446:  Omaha Pot Limit ($0.10/$0.25) - 2007/10/07 - 16:02:32 (ET)
Table 'Hercules V' 9-max Seat #9 is the button
Seat 1: CATCHMELATER ($71.65 in chips)  
Seat 2: teddy0815 ($20.50 in chips)  
Seat 3: 11nawox11 ($29.65 in chips)  
Seat 4: frizzly fry ($24.65 in chips)  
Seat 5: charles537 ($18.65 in chips)  
Seat 6: FraPe0101 ($14.50 in chips)  
Seat 8: amjamieson59 ($24.20 in chips)  
Seat 9: babi_onsky ($6.75 in chips)  
CATCHMELATER: posts small blind $0.10
teddy0815: posts big blind $0.25
ChekDezNutz: sits out  
*** HOLE CARDS ***
Dealt to 11nawox11 []
11nawox11: calls $0.25
frizzly fry: folds  
charles537: folds  
FraPe0101: calls $0.25
amjamieson59: calls $0.25
babi_onsky: raises $0.75 to $1
CATCHMELATER: calls $0.90
teddy0815: calls $0.75
11nawox11: calls $0.75
FraPe0101 is disconnected  
FraPe0101 is connected  
FraPe0101: folds  
amjamieson59: calls $0.75
*** FLOP *** []
CATCHMELATER: bets $0.50
teddy0815: folds  
11nawox11: raises $1 to $1.50
amjamieson59: folds  
babi_onsky: calls $1.50
CATCHMELATER: calls $1
*** TURN *** []
CATCHMELATER: checks  
11nawox11: bets $5.25
babi_onsky: calls $4.25 and is all-in
CATCHMELATER: calls $5.25
*** RIVER *** []
CATCHMELATER: checks  
11nawox11: checks  
*** SHOW DOWN ***
CATCHMELATER: shows [] (a straight, Seven to Jack)
11nawox11 mucked [] (a straight, Six to Ten)  
CATCHMELATER collected $1.90 from side pot
babi_onsky: mucks hand  
CATCHMELATER collected $21.40 from main pot

Et zut, craquage de table, je me retrouve sur une table de loose aggros préflops, me faut un AA/KK vite là...

reraise les all in si t'as de koi leur faire peur au niveau stack

Yop la gang!
 
Un petit week end chez les beaux parents a Dieppe (pour toi Lupien!), un petit tour au casino samedi soir, et effectivement la table de Hold'Em avait ouvert la veille au soir, alors avec mon beauf on décide de s'inscrire... Cave fixé à  100€ et blinds à 2/4. On s'installe donc tout les deux alors que la table ouvrait, et vient la première distribution de carte  
UTG pars all in, suivi par UTG+1 et +2 et vient mon tour ou je couche, le mec a coté de moi fold mon beau-frère fold, CO-1 All in, CO ALL IN, SB FOLD et BB ALL IN!! 6 All in préflop pour le premier tour de cartes!! 600€ de pot    
 
Donc je me souviens plus de l'abatage, mais pas d'AA/KK/QQ/AK que des cartes genre 68o, Q7o, & co, le gagnant gagne avec une paire de J alors qu'il était parti avec J6o .
 
Bref ca c'était le premier pot, deuxieme pot rebellotte, 3 gars all in préflop encore 300€ et gagné par une paire de 3 en main qui ne touche rien face a QT.  
 
3e main, je me demande ou en est tombé, avec mon beauf on rigole et la bingo encore 4 mecs all in préflop 400€!! Ca se recave dans tout les sens, ca call avec n'imp.
 
Puis me vient KK, je suis UTG (pas de bol!), je relance a 40 callé par 3 mec, et le board 552, je mise 50, et le mec me balance ALL IN, instant call par l'autre mec... Je me dis put***   , mais c'est pas possible, longue reflexion, je fold et j'ai bien fais car le mec qui avec callait préflop avait osé suivre mes 40 avec 52    
 
Bref j'ai reussi a faire un ou deux pots et après je suis reparti avec 98€ sur mes 100€ au bout de 3h, mon beauf a eu de la chance, un coup ou le mec veut bluffer et envoie la boite, et mon beauf avait touché son set... Bref lui repartira avec environ 200€...
 
Franchement mauvaise soirée, j'ai pas du tout aimé l'ambiance, je préfère 100 fois les cercles parisiens, pour plusieurs raisons :  

• Ce sont des mecs qui se connaissent partout, ca se tutoie et ca se propose des chips et des conseils hautement avisés
• Les croupier(e)s sont vraiment nuls a mort, impossible de savoir ce qu'il y a sur le board, ils connaissent pas les relance, il faut toujours que quelqu'un surveille ce que fais le mec du casino
• On perd un temps fou a calculer les Rake de 4% (mais au moins ca change du cercle ou tu sais jamais combien va te prendre le cercle...)
• Une vieille a la table demande des conseils au croupier pour savoir si il faut check ou bet et en plus lui montre sa main
• Plus pour couronner le tout, les mecs qui viennent raconter a qui veut l'entendre que ce sont des habitués de l'ACF, blabla... Vu les donk, je rigolais bien dans mon coin!
• Les verres sont payants  

Et pleins d'autres choses, bref le jeu comme ca, merci mais non merci, je prefère jouer a la roulette juste derrière la table, ca revient exactement au même. Les cercles oui, Dieppe, c'est fini pour moi...

Comprend pas l'interet de faire des tables 2/4 avec cave max à 100€

partir all in a toutes les mains  

C'te pousse au tilit !

 
J'ai relevé le meme défaut majeur au casino d'Andernos-les-bains pres de Bordeaux
Par contre, la bas les verres sont gratuit, et l'ambiance n'était pas du tout du déglingo syle   ! c'était au contraire hyper passif, et je pense que lorsque j'y retournerai, j'essairai d'être un poil plus agressif car y a moyen de gagner les blinds tres facilement...

 
Tres beau lay down moi j'aurais payé sans reflechir. Un mec qui suit 40 de relance, je le vois sur une middle/bottom pair ou 2 overcards. Pour un bon joueur qui vient avec 300-400 euros doit y avoir moyen de se faire un bo pactole dans ton case

 
 
Exactement la meme struture que ce que j'avais fait au casino de divonne mais avec moins de fou furieux quand meme    
 
Pour le calcul du rake les croupiers avait un PDA, ils rentraient juste le montant du pot et ca leur indiquait le rake ca prenait 10s.

oué, le croupier calcule le pot, ensuite il calcule le rake, puis il faut que le gagnant est la monnaie sur 0,80€ donc si il n'a pas, faire de la petite monnaie,etc...ca prend a moins 2 minutes

 
je dirais plutot le contraire, vu la description de la table c'est la situation ideal pour faire un backraise bien juteux avec KK

 
Après la river, ton logiciel (genre PokerOffice j'imagine) t'indiques que tu as 100% de chances de gagner, mais 4h 6h te bat non (quinte flush) ?

 
   
 
c'est contre l'autre, comme a la tv

Oué les pourcentages sont "faussés"  ca ne représente pas les chances de gagner avec cette main sur ce board, mais avec une main particuliere sur un board, contre un adversaire. Donc a la river il y en a toujours un qui est à 100%

 
Vu la table, heureusement que tu fais pas un reraise apres un type, sinon, le fait d'avoir mis au moins 4€ dans un pot de plus de 100€ l'aurait rendu commited   et il t'aurais infligé un sale bad beat!

 
OK

 
 
Oui mais avec encore deux mecs qui partent all in avec mon bet a 50 je crois que j'ai bien fais de me coucher sinon j'étais broke direct

 
2 choses:

• si j'ai KK, je veux qu'on me paye, toujours rentable pf
• si j'ai peur de la variance, je vais pas jouer avec des tapis a 100€ en 2/4, et surtout pas en casino !

100% D'ACCORD avec toi!  
c'est juste dans ce cas la précis    

C'est marrant, pendant 90% du mail il t'explique que c'est random, mais à la fin il dit que c'est par rapport aux blindes
Sinon le support pokerstars
 
 
Attention, je dis pas que son move est bon, ou que ton call est mauvais (puisque ton call était en fait bon)
 
Mais mets toi à sa place : avec quelle main tu vas allin (en méga overbetant le pot en passant) ici ?
Dans 10% des cas, un pur bluff (genre 22-77)
Dans la  majorité des cas, un draw, une overpaire, une double paire ou un set qui a peur de ce board horrible: flush draw, str draw genre AQ ou 99, TT, JJ. Contre ce range tu es en gros à 50/50.
La seule main qui ferait des bets "normaux" ici c'est QK, qui ne va pas allin pour extraire le maximum.
 
Bref, en gros c'est du 50/50, ton call était bon si tu es d'humeur gambleuse, mais c'est loin d'être un autocall

Je commence vraiment à me demander si pokerrng n'est pas réel, je vois vraiment des trucs étranges.
La semaine dernière sur FT dans un tournoi, un big stack pushait allin (jamais de raise ou de limp, allin direct preflop oO), déja c'est étrange comme façon de jouer, mais passons. Il a été call plusieurs fois, la première il avait push utg avec T7o, il cracke QQ en faisant une str.
La 2eme avec 46o, il refait une str, et la 3eme avec 73s, il touche 456.
 
A l'instant sur PS, première main d'un tournoi, utg limp et call un raise (full ring) avec J8o (qui limp J8o utg ? qui call un raise avec ?) et flop JJ.

ahahah excellent le coup du casino
j'adore
je pense que j'aurai bien rigolé aussi, vivement que je revois mon cousin que je lui en parle
 
Sinon les joueurs qui se connaissent a une table et donc ne jouent pas le jeu c'est vraiment tres enervant, l'autre jour a Haussman on s'est barré direct a cause de ca  

Chais pas faut voir, si il voit l'autre sur AK il peut le surprendre

c'est donc de la que vient le:
"I put you on AK"

Histoire de passer pour un con : les tables 2/4, c'est quoi ? quand la blind est à 2$, c'est pas 2/2 en NL? si c'est du limit, je comprends, mais ca call pas avec les relances évoqués.

La small blind est a 2, et la BB a 4
edit : et c'est du NL donc

Contexte : ça limp beaucoup à la table, du coup le limp reraise avec AA ou KK est trop dangeureux car il risque d'être call par les 3 quarts de la table, je le vois au mieux sur AK du coup.
 
EverestPoker Game #2186893598: Table Tokyo-4 - $1.00/$2.00 - No Limit Hold'em - 19:28:44 - 2007/10/08
Seat 2: FredX2X ($194.00)
Seat 3: Cocodeloco ($35.45)
Seat 4: CCelec ($172.75)
Seat 5: Doublefisted ($217.25)
Seat 6: picard7 ($206.95)
Seat 7: jeje130014 ($198.00)
Seat 8: SUPATILT ($507.97)
Seat 9: felipeCamp ($209.00)
Seat 10: jogiofc ($100.68)
picard7 posts the small blind of $1.00
jeje130014 posts the big blind of $2.00
The button is in seat #5
*** HOLE CARDS ***
Dealt to FredX2X[]
SUPATILT calls $2.00
felipeCamp folds
jogiofc folds
FredX2X raises to $9.00
Cocodeloco folds
CCelec folds
Doublefisted folds
picard7 calls $8.00
jeje130014 folds
SUPATILT raises to $38.00
 
What do I do ?

vu son stack ca sent vraiment le mec aggro quand meme
ou alors il a ramassé des gros pots au sowdown donc tu as du voir qu'il avait des monsters pour prendre autant....
 
I put him on AK
mais bon, un easy fold pour attendre un meilleur moment contre un gugus pareil ca se comprend
surtout s'il veut faire croire a un limp raise classique avec ppA

désolé, j'ai édité et ajouté un read.

meme sans les commentaires j'avais le meme read que toi