Reprise du message précédent :
Et à trois joueurs, prendre deux familles chacun, ça peut le faire ou pas ?
J'ai le jeu aussi, jamais sorti car j'ai aussi peur du déséquilibre à moins de cinq joueurs.

Tiens, j'avais encore jamais vu un truc de ce style:
 
"On s'est trompe dans les frais de port, sivouplait, donnez plus (mais c'est optionnel):
 
Unbroken: Email about shipping cost error
https://www.boardgamegeek.com/threa [...] cost-error

J'ai déjà vu sur d'autres projets.
Pourquoi pas à la limite, là apparemment c'est parti complètement en vrille sur BGG entre l'éditeur et certains pledgeurs.

En regardant les nouvelles images sur BGG, je découvre Clinic: Deluxe Edition (vraiment à la mode de ressortir les jeux en version luxueuse). Sur le principe, cela a l'air sympa, cela me fait penser à Theme Hospital. Encore un projet à suivre pour voir ce que cela va donner.
 
https://www.boardgamegeek.com/board [...] xe-edition
 
Seul petit défaut, à mon goût, encore un jeu par Ian O'Toole, même si son style correspond bien au côté clinique du jeu.

Bon, j'ai fait un peu d'archéologie dans le topic (c'est pas évident entre ceux qui disent "Game of Thrones" et "Le Trône de Fer" (tiens d'ailleurs j'ai revue ton avis impie sur Starcraft Boargame, je ne suis pas sûr que tu puisse rester sur le topic )).
C'est bien cool tout ça mais :
- plusieurs ont évoqué des parties de 5h, et autant 2h30, 3h je peux le faire passer, 5h c'est pas la peine
- y a pas tant de diplomatie que ça (est-ce qu'il ne faudrait pas que j'essaie de sortir mon Fief plutôt (surtout qu'un mec a fait une extension fan-made pour transposer les règles de Fief dans l'univers de GoT))
- j'ai un joueur qui fait un blocage sur la conquête de territoire (il a totalement bloqué sur Rising Sun ), et finalement j'ai l'impression que c'est essentiellement ça ce jeu

Alors :  
- Starcraft j'étais jeune et fatigué, de l'eau a coulé sous les ponts
- 5h oui ça arrive souvent parce que les gens sont lents et c'est souvent des premières parties pour tout le monde ; entre habitués, moins de 4h ; sinon faut jouer au cube
- "pas tant de diplomatie que ça" par contre je m'oppose totalement à ce commentaire, au contraire vu qu'il y a très peu de hasard (les cartes sauvageon, et c'est tout), la diplomatie est primordiale et c'est un des jeux les plus riches qui soient pour ça à mon avis ; ceux qui ont dit ça devaient galérer avec les règles ou se faire rouler dessus ou ne pas avoir compris que sans diplomatie, autant ne pas jouer (les positions de départ sont tellement asymétriques)
- ton joueur anti conquête de territoire serait mauvais public en effet, faut récupérer des territoires avec ressources, points de pouvoir, châteaux et forteresses donc ça me semble mort
 
Et soit dit en passant je trouve Fief vraiment pas terrible dans le style, notamment à cause du hasard des cartes complètement omniprésent, il gâche tout l'aspect diplo pour moi.

Quelle extension?

Sinon y'avait une version a 4 joueurs sur la version de base avec une autre 4 très style mais plus en vente ( et avec le système de capture/execution de heros )

 
https://boardgamegeek.com/boardgame [...] other-drag
 
Sinon oui ce dont tu parles j'ai jamais pu y jouer mais ça a l'air parfait ! Seconde extension de la première version du jeu.

D'ailleurs pour rappel, il y a une version gratuit jouable en ligne.  
Et le créateur a même intégré des aspects de la seconde extension (héros, emprisonnement, exécution) au jeu de base jouable a 6.

Fief, je l'ai mais je n'y ai encore jamais joué.
Par contre j'ai lu ça qui parle de la diplomatie dans GoT : https://boardgamegeek.com/thread/20 [...] -vs-rising
Bon, je vais réfléchir à tout ça, mais je pense que la durée de partie va être discriminante.

 
Ok j'ai lu.
 
Ben je suis désolé mais c'est un problème d'expérience avec le jeu. Quand je lis "Player interaction is relatively poor as you pointed out in your extended piece. You engage closely with one or two adjacent players but if you're Stark in the North you are unlikely to ever come into contact with Martell in the South" [un commentaire sur lequel l'OP rebondit pour aquiescer], les mecs ont justement pas compris le jeu. Mais j'avoue que ça vient avec l'expérience et si tu peux pas te faire disons dix parties du jeu dans l'année, en plus du temps qui est malheureusement incompressible, alors n'achète pas.
 
En fait même si t'es coincé au nord, t'es en interaction avec tes voisins directs mais justement tout le sel de la diplomatie va être de discuter avec les factions lointaines pour les convaincre de maintenir la pression sur les familles entre vous pour pouvoir te développer. Et ça joue à tous les niveaux et pour toutes les familles. C'est pour ça que même entre gens qui maîtrisent le jeu ça va être une histoire de diplomatie pure et surtout, ça va pas forcément raccourcir les durées de partie parce que tu ne discuteras pas avec deux ou trois familles mais avec les cinq autres.  
 
Et j'avais créé une extension maison "bidon" mais qui rajoutait tellement dans nos parties à la fin que c'était vraiment du pur caviar. Des feuilles de papier pour tous, un stylo pour tous, et on s'échangeait des messages d'une famille à l'autre (en imitant le bruit des corneilles role play !) pour mener des tractations sans que les autres soient au courant. C'était Diplomatie avec un poil de hasard, un thème différent, mais ça fonctionnait à fond.
 
Je suis très difficile sur les jeux que j'apprécie, notamment par rapport à la thématique. Mais là pour moi c'était vraiment parfait.
 
Par contre le temps de jeu, en effet, j'ai rien à y redire, et je pense donc pas qu'il te faille ce jeu. J'ai eu la chance à l'époque d'avoir des gens motivés (et le début de la série qui buzzait à mort), j'ai pu faire 20 parties en un an, et ça a été un de mes jeux les mieux rentabilisés

Bonjour à tous,
 
Je ne suis vraiment pas certain d'obtenir une réponse, mais tant pis, je tente ma chance ici après avoir demandé conseils sur le topak de toutes les questions :
 
Je suis complètement étranger aux métiers qui touchent à l’impression et j’ai quelques questions de grand débutant pour ceux qui s’y connaissent dans le domaine.
 
Je souhaite en effet mener à bien un projet qui nécessitera le recours aux services d’un imprimeur professionnel et peut être même de l’une et l’autre professions qui gravitent autour (en l'occurrence, il s’agit d’un projet de jeu de plateau, c'est un peu le thème du topac...).
 
Le projet en question n’en est qu’à ses débuts et je souhaite pour l’instant uniquement identifier les contraintes techniques et financières qui pèsent sur ce dernier afin d’évaluer sa viabilité économique.
 
Comme je n’en suis qu’au stade de la conception, j’aimerais notamment dès à présent, anticiper et limiter le recours à des techniques et services d’impression coûteux et dont la contrepartie offerte s’avérerait au final limitée au regard des objectifs poursuivis.
 
Ce souhait et ces réflexions amènent plusieurs interrogations auxquelles je suis pour l’instant bien en peine de répondre : comme précisé plus haut, je suis complètement ignorant dans tout ce qui a trait à l’impression professionnelle, je ne sais pas ce qu’il est possible de faire, ni à quel coût, je ne sais pas ce qui relève de prestations classiques, ni de prestations beaucoup plus spécifiques et surtout, mes quelques recherches sur le net n’ont pour l’instant rien donné.
 
Bref : je suis dans l’ignorance la plus complète.
 
Je vous livre ici mes questions, “en vrac”, avant de partir effectuer une tournée des imprimeurs du coin et histoire de ne pas arriver tout à fait désarmé devant eux. Pour plus de lisibilité, j’ai pris la liberté de les numéroter. Ne vous sentez pas obligé de répondre à toutes. Toute aide est la bienvenue  
 
Pour comprendre ma démarche, je dirai que mes questions se résument aux deux suivantes :  
 

 
De façon plus développée, les précédentes questions recouvrent les suivantes :
 
1) Est ce qu’il existe un format de papier idéal (taille, grammage, type), qui permet de réaliser des économies lors de la fabrication ? Quelles sont les contraintes d’utilisation ? (ce n’est pas moins cher sans raison).
 
2) Est ce qu’il existe une technique d’impression ou une technologie à privilégier si l’on souhaite minimiser les coûts d’impression ? Quelles sont ses contraintes ? (ce n’est pas moins cher sans raison).  
 
3) Je souhaite éventuellement faire imprimer des cartes à jouer comportant deux faces, qui doivent donc être parfaitement alignées l’une par rapport à l’autre : est ce contraignant au regard des standards habituels pour un imprimeur ?
 
4) Est-ce qu’il est courant pour un imprimeur d’avoir à imprimer des boîtes ? est-ce qu’il existe des formats standards de boîtes ?  
 
5) Est-ce que les imprimeurs proposent des services disons de “packaging” qui consistent à rassembler un certain nombre de produits et à les placers dans des boîtes ?
 
6) Est ce que la plupart des imprimeurs sont en mesure d’imprimer des produits à “dépuncher” ? (dépuncher, c’est ça : http://des-en-mousse.com/depuncher/)
 
7) De manière générale, quels sont les différents leviers d’action à disposition du client pour diminuer les coûts de fabrication ?
 
8) Est ce qu’il existe des grilles tarifaires pour ce type de prestations ?
 
Je remercie par avance celles et ceux qui accepteront de consacrer un peu de leur temps pour me répondre.
 
Bonne journée à tous,
 
Critias

J'imagine que tu as déjà contacté ce genre de boîtes?
 
https://cartamundi.fr/fr/cases/make-my-game/
 
Tu veux faire un tirage à combien d'ex. ?

 
J'ai déjà repéré ce genre de boîte, mais la plupart d'entre elles  sont avant tout destinées au prototypage plus qu'à la "vraie" production.
 
Je n'exclue pas d'y recourir mais je me demande dans quelle mesure ces entreprises ne sont pas analogues aux vendeurs de pelles et de tamis pendant la ruée vers l'or...
 
Pour ce qui est du nombre d'exemplaires potentiel, cela dépendra de différents paramètres (dont évidemment le prix de revient, les économies d'échelles qui pourraient être réalisées et naturellement du nombre de clients potentiels, s'il y en a..
 
Bref, j'en suis pour l'instant simplement à la genèse du projet et à l'étude de sa viabilité économique.

Alors comme on dit il y a un expert pour tout sur HFR et tu pose ta question juste au bon endroit pour que je la vois .
 
Tout d'abord il faut voir qu'il existe en gros deux types d'impression pour ce que tu demande:
1) des presses numériques genre copieurs grand format qui travaillent avec des toner et un four.
Avantage rapide et demande peu de travail a l'imprimeur.
Inconvénient cher dès qu'on commence a parler de grosses quantités.
 
2) les presses offset qui travail avec des encres liquides et demande la création de plaques pour faire le travail.
Cher au départ, chiant a mettre en prod.
Avantage coût réduit une fois les plaques crées, valable pour les grosses quantités.
 
Après tu a évidemment le coût de ton papier, plus le grammage sera faible moins tu payera cher plus le rendu et le toucher en main sera "merdique".
par contre si tu reste dans des formats standard et si tu demande pas de l'exotique tu arrivera sans doute a tirer un peu les prix genre 85x55 (carte de visite) (90x210) 1/3 de A4 (147x210) A5
 
Ensuite il faut intégrer a ça le coût de main d'oeuvre pour les finitions en particulier le massicotage (recoupe du document fini) plus il aura de coupe a faire plus il vas te facturer cher.
 
Enfin il te facturera si tu veut des vernis sur tes papier genre finition satiné
 
Pour la partie boite et depunche malheureusement je ne peut pas t'en dire beaucoup plus mais ce n'est clairement pas une demande courante en imprimerie et il vas falloir te trouver une boite spécialisé dans ce genre de chose je doute que ça soi cheap.

Je te conseillerais de contacter sur Cwowd, y a quelques semi-professionnel du jeu (plus sur l'aspect campagne KS) mais qui pourront, si tu leur demandes gentiment, te donner des listes d'usines et des prix indicatifs pour des éléments de jds.
 
À noter qu'il y a un sujet (peu fréquenter) sur la création de jeux de société : [jeux de société] design, prototypage, print n play

 
Et bien merci beaucoup pour ces très intéressantes précisions, qui du coup font naître en moi de nouvelles interrogations, notamment sur les points en gras.
 
Et puisque j'ai un expert sous la main, je vais un peu abuser :
 
- tu pourrais préciser ce que tu entends par "grosse quantité" ? C'est au dessus de combien ?
- tu entends quoi par "formats de papier standards" ? En gros, ceux cités ici ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Format_de_papier
- j'ai bien compris que des coûts de main d'oeuvre devait être intégrés pour les finitions. Mais est ce que les imprimeurs proposent aussi des services de packaging ?
 

 
Merci pour le conseil, je vais y faire un tour

- tu pourrais préciser ce que tu entends par "grosse quantité" ? C'est au dessus de combien ?  
Difficile a dire mais en gros tu peut considérer qu'a partir de 10000 planches identiques il faut le prendre en compte, après attention je parle bien de planche en gros si tu fait tirer des cartes a jouer ton imprimeur vas tirer ça sur un format A3 en numerique et A0 en offset puis recouper.
Après en fonction de la qualité de finition désiré il est possible que le gars te dise a mais non ça faut le faire en offset.
 
- tu entends quoi par "formats de papier standards" ? En gros, ceux cités ici ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Format_de_papier
Oui en gros tous les papiers A qu'il utilise tous les jours et ou il a déja des programtion de coupe préconstruit donc plus rapide.
 
- j'ai bien compris que des coûts de main d'oeuvre devait être intégrés pour les finitions. Mais est ce que les imprimeurs proposent aussi des services de packaging ?  
Si tu veut savoir pour les boites comme précédemment aucune idée, par contre le mec doit pouvoir te livrer en carton ou sous film au choix par contre si tu veut chaque paquet de carte emballer individuellement il vas te le facturer voir ne pas pouvoir le faire.

L'editeur est Golden Bell (Marc Goldner), et visiblement, il n'a pas une bonne reputation sur plusieurs projects.
 
Dungeon Dice par exemple:
https://www.kickstarter.com/project [...] e/comments

Je suis pas sûr d'avoir tout compris, mais si quelqu'un (à l'international) veut obtenir un exemplaire d'Unbroken, il doit débourser 40+ 30 = 70$ ?
J'ai du mal à comprendre comment on peut justifier un prix de base de 40 balles déjà. Des jeux comparables comme One Deck Dungeon ou Tiny Epic Defenders tournent autour de 25€. Et pour avoir joué un peu au PnP d'Unbroken, c'est un jeu sympa mais pas extraordinaire et dont je ne ferais pas des folies. Malgré un certain nombre de bestiaux différents à affronter, la mécanique est très répétitive.

Pour moi, One Deck Dungeon et Unbroken sont presque des clones (et je me suis lassé aussi vite de chacun d'eux) mais je recommanderais sans hésiter ODD plutôt qu'Unbroken pour plusieurs raisons : peut se jouer à 2 voire à 4 (avec deux boites), offre un mode carrière où on peut faire évoluer son personnage, prix abordable, et facile à emporter grâce à sa boite compacte.

Ouais. Ils ont merdé dans les frais de port pour les Late backers, et ont mis trop bas apparemment. Donc ils demandent au gens de payer le prix correct. Mais c'est optionnel.
Je trouve ça douteux pour ma part.

Tainted Grail:
https://www.kickstarter.com/project [...] f=activity

YES !!!!!        
 
Je vous ferais un feedback.
 
 
Edit: Etherfields (Denizens of Choice):
https://www.facebook.com/groups/etherfields/
 
Les graphismes....  

 
  Hâte de l'avoir en main celui-là  

Wow c'est magnifique, et la figurine    
 

Et ben finalement je me suis laissé tenter par Civilization: une nouvelle aube
 
Verdict
 

Bonjour
 
Testé un jeu plutot ancien : Puerto Rico le jeu de cartes. La première partie, j'ai trouvé ça sympa, ça ressemble un peu à race for the galaxy ( ou plutôt l'inverse ), mais à la seconde, j'ai trouvé finalement ce jeu très fade. Pas grande chose à faire, je ne vois pas l'intérêt des batiments de production comparé aux batiments beiges. La villa est quasi obligatoire, et il y a des cartes cheatées comme la chapelle.
 
Bref, race en moins bien en fait  

 
 
Une nouvelle fois, merci beaucoup pour ces éclaircissements !

Testé ce soir un escape the room, ça ressemble fort à Exit, c'est-à-dire que c'est une suite d'énigmes sans vraiment de fil conducteur, sans scénario comme on peut en avoir dans Unlock. Pas besoin de comprendre le but du jeu, on a donc enfilé en une heure toute la boîte sans réelle difficultés. Pas mauvais mais pas non plus envie de recommencer spécialement...

Middara revient sur KS le 24 juin avec un reprint de l'acte I (revu et corrigé) et les actes II & III.
Un kit de mise à jour pour les acheteurs de la 1ere version sera proposé.
 
Je pense que les prix des pledges vont être revus à la hausse car ils ont perdu de l'argent sur le premier KS.
 
Je verrai selon le prix mais je me tâte. Malgré les bonnes critiques, ça reste du DC dans un univers pas trop original.
Et j'ai encore plein de DC à finir ...

 
C'est pas plutôt San Juan le titre ?
Et il se trouve que RFTG a été créé à la base pour faire un Puerto Rico avec des cartes :
 

 
Nouveau nom de San Juan : https://www.philibertnet.com/fr/ale [...] 04306.html
 

ça doit être san juan mais moi c'est bien écrit puerto rico sur la boîte. et oui je sais que rftg s'est inspiré de puerto rico c'est pour ça que je le rappelais ( mais du jeu de base pas du jeu de carte qui doit être plus récent )

Ah je savais pas qu'ils avaient renommé le jeu.  

 
ah ben apparemment , san juan est sorti en 2004, et race for the galaxy en 2007. Il a donc clairement repris la mécanique du jeu de carte encore plus que de Puerto Rico lui même.

Un conseil de jeu pour 2 joueurs (ou plus) en petite boîte à emmener en vacances cet été ?
Format la boîte de Schotten Totten à peu près
J'aurais bien emmené Azul, mais ça prend trop de place

Citadelles. Love letter.

6 qui prend.
 Sherlock Holmes détective conseil sans la boîte
7wonders duel

jaipur

Mister Jack à New York

Mint Works, Mint Delivery, Meuterer, Mamma mia, Flip City, Fuji Flush, Honshu ...

Je viens de tester Fallout (FFG) en solo.
La mise en place est un peu laborieuse au début, mais après avoir farfouillé le forum officiel pour les trucs que je n'ai pas compris, ça a finalement pas mal tourné... Pas pu aller jusqu'au bout, mais c'est sympa...