Reprise du message précédent :
Connaissez-vous les clitorristes ?
 
https://zupimages.net/up/25/28/jopi.jpg
 

Ils ne contractaient pas ? Maintenant ils vont se faire décontracter  

 
C'est pas super clair quand même, à 4 ils voulaient occuper un champ et construire une cabane ?

Tu sais que les pubs sont ciblées ?

C'est pour la circulation ça, non ?  

ça ne dit en rien que cet argent est reversé à des entreprises pour financer des invendus
En fait c'est le même phénomène qu'avec les cimetières de vélo en Chine, c'est les subventions chinoises qui ont été perdu. Quand on lit partout que le Chine subventionne ses productions d'électrique c'est ça qu'il y a derrière.

Cimetière diesel-gate :

Ils ont été obligés d'assouplir la CAFE car le nouveau palier 2025 allait éclater les constructeurs européens avec des amendes annuelles à plusieurs milliards d'euros.
Globalement, les consommateurs n'ont pas (encore) suivi la transition vers les VE (moins de 20% des ventes) donc à chaque vente d'un véhicule thermique (ou hybride) (soit les trucs réellement achetés par les clients), ils se faisaient défoncer leur moyenne d'émissions.

Pour les paliers pré 2025, les constructeurs s'étaient regroupés via des "pools".
Par exemple, Tesla (100% VE donc) a "embarqué" dans sa team :  Stellantis (Peugeot, Citroën, Opel, Fiat, ...), Toyota, Ford, Subaru et Mazda pour "mutualiser" les émissions moyennes.
Bien entendu, ça ne s'est pas fait gratuitement ... ils ont payés pour être avec Tesla qui, à une époque, fut rentable uniquement via la vente de ses crédits carbone.

En d'autres termes, l'UE a forcé ses constructeurs à financer de la concurrence étrangère (on parle en milliards) pour une stupide norme sur une moyenne d'émission de CO2 avec risques d'amendes.

En matière d'automobiles, c'est pas bien compliqué, l'UE, via ses palettes de normes stupides (CAFE, GSR2) a agit comme le fossoyeur du secteur automobile européen (soit, à l'époque, un fleuron industriel du continent).
La France, pays habitué aux sur-normes, a enfoncé un deuxième clou dans le cercueil avec son malus qui tape maintenant même la plus basique des Dacia Sandero (tout en tuant toutes les sportives).

Au final, la moyenne d'age du parc roulant a augmenté (12+ ans), les prix de vente ont explosé (merci la GSR2 mais aussi l'avidité des constructeurs), ...
On glisse lentement mais surement dans une gestion du parc roulant "à la Cubaine" tout en tuant une énorme industrie européenne au profil de boites étrangères.
Sans parler de la problématique de l'accès aux prises pour les recharges domestiques pour 50% de la population vivant en habitat collectif ...

Nos ch€r€s €lit€s ont peut être pensé qu'on pouvait faire changer de cap à une industrie lourde (et centenaire) pour la plonger dans une nouvelle ère "tech" tout en gérant, au même moment, une transition "douce" pour les consommateurs ... et les salariés.

Bentley EXP 15
 

Ah ben oui si tu veux une Megane RS ben la carte grise c'est 70000€...la voiture coûte 45000€ (enfin coûtait parce que a quoi bon produire une voiture invendable) ça te fait la mégane a plus de 110K€, nickel changer rien...

La sandero 65CV qui va passé a pas loin de 300€ de malus, cte blague.

Et on s'étonne que le prix de l'occasion a explosé, la moindre poubelle c'est 3K€ mini...

L'UE et la France, si leurs but c'est de pourrir la vie de leurs concitoyens, ben c'est réussi.

pas mal
:souriard garcimor

 
C'est cela que je ne savais pas, donc.

Ok
Une megane Rs trophy de 300cv avec 20000km au compteur c'est 23000€ d'occas avec la carte grise!
Je ne sais pas d'ou tu tires tes prix?
70000€ à la rigueur pour un V12 chez Aston Martin. Et encore...

Non seulement ce système existe bel et bien, mais en plus il y a déjà eu des amendes qui sont tombées il y a quelques années (en 2020) : https://www.autonews.com/environmen [...] ines-2020/
A noter qu'il y a un système de "pooling" qui permet aux mauvais élèves de tenter d'éviter de dépasser le seuil en rachetant des "parts de crédit CO2" aux bon élèves Tesla (c'est à ça que fait référence Errare). C'est toujours moins cher que payer l'amende, mais ça reste un cout. C'est comme ça que les constructeurs auto ont réussi à s'en sortir les années suivantes. Pour 2025, Tesla c'était une estimation d'à peu près 1 milliard d'€ qu'il recevrait de la part des consortiums auto n'atteignant pas leur objectif, mais c'était sans compter une négociation : moyenne calculée sur 2025-2027 et non pas sur la seule année 2027.
Bref, ce n'est pas une légende urbaine, tout cela (les objectifs CO2, les amendes, le "pooling" ) existe bel et bien. Errare n'a peut-être pas été très précis dans ses termes, mais il n'a pas sorti ça de son chapeau

 
 
Euhh ... Je suis pas sûr là.
 
Commercialisée à 1 976 exemplaires en mars 2023, la Renault Mégane RS Ultime a rapidement affiché sold out malgré son prix d’achat de 53 450 € et son malus de près de 15 000 €
 
 
La carte grise n'est pas du tout à ce prix
 

Une carte grise à 70000 euros, faut pas déconner
 
Par contre le bonus écologique, sous couvert d'écologie justement et pour bien se faire des tunes, quelle merde. On est tellement des vaches à lait en France

Les 70K€ de malus arrivent à partir de 193g co2 / km en 2025.
La Megane 4 RS était homologuée (quand elle était encore commercialisée) à ... 192g co2 / km (c'est pas super clair, je trouve plein de chiffres différents) soit au barème 2025, un malus de ... 67 467€
Donc une Megane 4 RS Trophy de 300cv qui, à priori, était vendue à 49 650 € neuve serait passée à ... 117 117€

Pas besoin de V12 pour cogner des niveaux de malus décourageants. Toutes les versions sportives de véhicules communs sont passées à la trappe.

Arbre de Guacari

Oui voila.

Avant l'année dernière, le malus écologique ne pouvait pas dépasser 50% de la valeur neuve de la voiture...aujourd'hui ce n'est plus le cas, ils ont fait sauter ce "garde fou" (en gros sur une RS ça n'aurait pas dépasser 22K€ en 2025) et surtout chaque année, il baisse les normes niveau CO2 tout en augmentant le malus maxi, au début du malus écologique c'était 3000€ max sur les supercars, aujourd'hui on est a 70K€ et ça parle de 90K€ d'ici 2 ans et pas besoin d'avoir une lambo.

Quand je parle de carte grise, c'est sur du neuf avec le malus, je ne sait pas si aujourd'hui tu paye le malus avec la CG, a la concession ou sous forme d'impôts, mais ce qui est sûr c'est que tu va raquer

Si tu me dégote une Megane 4RS (même pas trophy) a 23K€ même avec plus de 20000km je te l’achète direct (hors épave hein) et je te donne une com, les vendeurs font forcement impacter le prix du malus qu'ils ont du payer et en dessous de 40K€ t'as rien.

D'ailleurs faut être fou (ou fauché) pour les vendre, dans quelques années ça vaudra de l'or.

Confusion entre RS et finition RS Line ... à ce kilométrage, ca doit presque couter le double (soit quasi son prix neuf malgré les années).

Véhicule officiel Renault (visite d'une usine)

Je suis déçu, j'étais persuadé d'avoir fait une affaire

Oh ça c'est le prototype de ma caisse...

C'est con. Bien garées cela aurait pu donner une chouette QR Code

Ce qui a de bien dans cette histoire c'est que la France et lUE sont des démocraties.

Tu peux aussi aller voter ou monter ton parti politique si tes idées ne sont pas représentées.

Perso je trouve très bien qu on supprime par la fiscalité ces produits polluants qui niquent la planète, défoncent les poumons des gamins et soutient, via le commerce du pétrole, des pays bien pourris et des dictatures à foutre la merde au niveau géopolitique.

Ces entreprises les plus riches de la planètes n'ont pas voulu investir pour s' adapter : qu'elles crèvent.

Vous savez qu'on s'en cogne pas mal de vos histoires de bagnole, là ?

Oui la France et l'UE sont des démocraties...t'as quel âge que je me marre ? Voter ? Ça fait plus de 30 ans...tu connais Coluche ? Du coup t'as la ref ?

Je te suggère aussi de prendre ta tesla (t'as pensé au gamins chinois ou africains qui sont exploités pour les métaux rares ?) et d'aller voir Elon musk t'envoyer sur mars vivre ta vie a l'eau de rose tant rêvé...pendant que t'as posté tes idéologies ya encore des usines en France qui ont fermé...mais osef on a nické l'économie russe et saoudienne...

Après si tu aimes te faire taxer le fion pour un oui ou pour un non bien a toi...

 
 
Je préférai la Clio.
 

O'Neil s'est reconverti...

tu as déjà mis le feu à des forêts ?

Et de la vraie, jamais non plus ?  

 
     Le biceps du mec

Connu le jour de ta mort  

En effet, il n'a pas eu de rôle dans "Plus belle la vie"

Diabolique.

si c'est rose c'est une fille
 

 

un oreille de chien ...
 

Wolverenne