Reprise du message précédent :

 
Mais du coup, dans le 3906, le 2eme coup c'est bien le genre de chose que tu recherches ?  
 
Je ne crois pas qu'il existe une "catégorie" de problèmes proposant cela.
Ce qui s'en approcherait le plus, je pense, ce sont les catégories de mat par "thèmes" type mat de l'escalier, mat des arabes... là pour le coup ça serait des problèmes qui pourraient contenir des coups "tranquilles" mais j'ai peur que les thèmes eux-mêmes soient un peu trop simples pour toi. Voir s'il en existe que tu n'as pas exploré ?
En dehors de ce genre de thème, je pense que tu ne rencontrera ces coups tranquilles que très occasionnellement...
 
Petite remarque au passage sur le 2eme, le 3916 : personnellement je n'ai pas trouvé la solution en me demandant ce que tu t'es demandé en spoiler, mais juste parce que j'ai vu que les noirs eux-même menaçaient de faire mat en deux par 1... Cc3+ échec à la découverte. Et il n'y a pas 36 façons d'éviter ce mat : il y a un perpète, et un mat pour les blancs.  
edit : je voulais dire de façon d'éviter ce mat sans perdre la partie.
C'est un exercice qui mélange plusieurs thèmes : la déviation, un genre de mat "en cage", la sous-promotion... je le trouve plutôt joli cet exercice moi (et oui plus difficile que le 3906 clairement)

Oui, le second coup du 3906 est clairement ce que je recherche plus souvent (un peu comme la fin du 3916) et visiblement ce que je dois travailler.  
 
Et finalement tu trouves aussi le 3916 avec ce que j’appellerais un moyen détourné car c'est la précarité de son propre Roi qui nous oblige à chercher ce genre de coup qui serait bien plus difficile à trouver avec un Roi bien au chaud dans son roque.
 
D'ailleurs, c'est ce qui m'a permis de revenir vers la bonne idée pour le 3906, c'est lorsque j'ai réalisé qu'après

, je me suis remis tester des coups que j'avais écarté.
 
Enfin, je suis également d'accord avec le fait que cela ne constitue pas un motif tactique mais cela peut quand même faire l'objet d'une collection d'exercices autours de cette idée (en tout cas, je serais preneur).

 
C'est plutôt un coup à double détente de mon point de vue, ce n'est pas une simple déviation, il introduit sa propre menace, ce qui oblige les noirs à accepter le sacrifice et pas juste à déplacer leur dame sur la 1ere rangée pour renouveler leur menace de mat. 1.Dg2+ dévierait aussi la dame noire de manière encore plus incontournable vu que la dame blanche fait échec, mais cela ne marche pas.
 
Je n'ai jamais entendu parler d'une telle collection d'exercices, mais tu peux éventuellement t'en constituer une. A chaque fois que tu rencontres un exercice avec des coups "tranquilles", tu l'ajoutes dans ton fichier, au bout d'un moment mécaniquement tu en auras un certain nombre dont tu auras oublié la solution...

J'ai noté au cours de mes visionnages que Naroditsky recommande "un cours chessable 1121 mates". En googlant je trouve que ça, et j'ai du mal noter j'imagine : "Mastering Mates 2: 1,111 Two-move, Three-move & Four-move Mates" https://www.chessable.com/mastering [...] rse/11135/

Pour moi, le problème de Lichess est la limite de 64 pour une étude.
 
En ce moment, mon fils travaille les problèmes spécifiques sur Chessbase Reader, c'est intéressant car il ne connaît pas la réponse. Toutefois, c'est difficile de savoir s'il a la bonne réponse ou s'il rate certaines variantes.
 
moi, j'aimerais bien avoir quelque chose comme ça: chaque fois on joue un coup, l'ordi joue un coup aléatoire parmi ses meilleurs coups + les coups "humains" pré-engistrés. Je ne sais pas si un tél outil existe, c'est intéressant pour l'entraînement, je pense car on peut refaire l’exercice plusieurs fois.

la limite de 64 ce n'est pas si grave non ? j'ai mis en favori lichess les 10 premières études études et ça roule, ça me fait déjà des centaines de problèmes à résoudre...

Les coups les plus humains : tu mets "continuer avec l'ordinateur" et tu règles la difficulté ?

La limite de 64, c'est un peu chiant quand t'as un PGN de 100 ou 1000 positions à importer.
Pour les problèmes, si on doit faire "continuer avec l'ordinateur", ça prend trop de temps, et les coups sont rarement logiques.

Je mets en favoris 10 études et c'est bon pour Woodpecker, je n'importe rien. Et j'ai des pgn avec des centaines de positions, ça ne prend qu'un chapitre sur 64 ?!!

Tiens Carou,
 
Voilà un (mat en 3 coups toujours) que j'aime bien (n° 3948) :
 

Assez facile celui-là quand même ^^

Oui, mais c'est dans la lignée de notre précédente discussion. Pas de sacrifice de dame spectaculaire.
 
Un joli coup tranquille (avant un mat hyper classique).

Super facile ouais   ça fait 20 minutes que je suis dessus même en 18 je ne mate pas

Dur à voir en partie quand même, on le trouve surtout par recherche d'esthétique.

 
* Il y a un mat classique et assez joli à connaître (je pense que tu le connais) ;
 
* il faut voir que "malgré les apparences", il est possible ici.
 
* Voir que la menace de ce mat est imparable. Ton premier coup consiste juste à le préparer (et tu l'exécutes aux coups 2 et 3).  
 
En exagérant, c'est comme si on avait un mat du berger où l'adversaire ne peut t'empêcher de tranquillement amener ta Dame pour ensuite mater.
 
Bon courage !

Et si tu avais le droit de jouer deux coups consécutifs ?

Lister les menaces quoi

 
Ah pour le coup je pense qu'on le trouve assez facilement en partie celui-là. y a trop de signes qui t'incitent à chercher : trois pièces autour du roi, la 7eme rangée, le roi dans un coin... tu sens qu'il y a quelque chose. Rien que le roi dans le coin et le cavalier dans la zone, ça m'a instantanément mis le thème en tête. J'ai pas fait gaffe au temps qu'il m'a fallu pour le trouver, mais moins de 30 secondes ça c'est sûr.
 
Du coup hors bullet je pense que je l'aurai eu - mais on ne peut jamais vraiment avoir.
 
Le 3916 de la page précédente, celui là, par contre, jamais je ne le trouve en partie. La menace de mat noire est trop forte, ça m'oblitère le cerveau, je pense que je prends le perpet par 1.Da6+/Da8 direct, et je suis déjà contente de prendre la nulle.

C'est où qu'on trouve la solution ?  

Ah je n'avais pas vu le 3906 et le 3916.

Ce dernier je ne le trouve même pas d'ailleurs

L'idée vient vite mais je ne fais marcher aucune déviation

Blague à part j'ai regardé vite fait et j'ai pas trouvé, mais c'est pas un coup forcé ton truc ? Ou alors j'ai raté.

edit : ce qui me fait dire que je n'arriverai jamais à le voir en partie vue que je ne vois pas le coup évidemment là.

Bon, la soluce en reprenant mes indices (comme cela vous pourrez continuer à essayer de le trouver) :
 
* Le mat hyper esthétique et assez célèbre est "bien sûr" le mat

 
* Sauf que pour que cela fonctionne, il faut

 
* Quel est l'avant dernier coup (et le plus spectaculaire) avant le mat

 
La solution explicite est donc :

Certains d'entre vous utilisent les tables d'échecs dans les parcs ?
Vous utilisez quoi en kit de pièces ?

A oui c'est jolie  

Ne pas trouver le dernier problème pointe du doigt ceux qui ne font pas assez de travail tactique et qui manquent de structure de pensée tactique. Et comme il a été dit, avec la règle des trois pièces tu sais qu'il y a au moins une grosse menace.
Avec du travail tactique, tu reconnais le pattern de mat en quelques instants, la ligne n'étant pas longue .

Ah ok il me manquait la deuxième sous-promotion

 
Je suis pas trop d'accord, j'ai trouvé mais le pattern du mat' à l'étouffé je l'ai rarement vu sous forme C'est quand même une variante avancée du bousin.

Toujours pareil, ça dépend des prétentions de niveau de chacun.
 
 
 Perso j'ai ramé ses grands morts pour trouver, à vérifier les séquences forcées en premier, et je ne l'ai eut que grâce à l'indication mat en 3. Je ne pense pas qu'en tournois, je l'aurais trouvé (vu qu'jai déjà raté des mats en 1, j'ai même la certitude que je ne l'aurais pas trouvé   )
 
Par contre j'ai bien aimé le chercher, il était chouette.

Ha mais on est d'accord . En partie, c'est différent, mon cerveau n'est pas câblé pareil .

Les échecs se basent énormément sur des reconnaissances de patern.