Reprise du message précédent :
Salut, je découvre le topic et j'en profite pour demander quelques conseils. Attention y a de la lecture pour faire l'historique de la situation  
 
Il y a un peu plus d'un an, une chatte qui habite dans la forêt a fait sa portée dans un atelier désaffecté dans mon jardin, 3 chatons et un seul (une chatte) a survécu à la vie un peu difficile des chats "sauvages". La mère a abandonné très vite le dernier bébé et vu quelle était à peine plus grosse qu'un rat j'ai décidé de la nourrir et peu à peu j'ai gagné sa confiance seulement moi les chats j'en suis allergique, je les approche pas trop donc ça reste assez distant malgré le fait qu'elle aime le contact humain.  
 
Bref le temps passe, elle habite dehors sauf que ce qui devait arriver arriva, elle est tombée enceinte et a décidé à la dernière minute de son terme de rentrer en douce dans mon atelier pour mettre au monde CINQ chatons (ça date de deux semaines maintenant), je me contente de la nourrir et de l'hydrater à volonté) et elle fait son boulot de mère...
 
Seulement voilà, ils vont bientôt vadrouiller dehors et d'ici un an ça va être un vrai merdier si les 5 survivent en plus de la mère question reproduction, déjà que dans la portée de la mère ils avaient tous des bonnes têtes de consanguins... Si vous avez des conseils pour la stérilisation avec des associations ou autre je suis preneur, j'ai clairement pas les moyens de payer le tarif fort chez un véto pour toute la famille et j'ignore si il y a des choses à dire et d'autres à ne pas dire si je contacte une association... Mon voisin (j'habite à la campagne) m'a proposé de leur "apprendre à nager" mais je trouve ça cruel, tout conseil est bon à prendre dans ma situation

 
Tu as aussi un type de fracture qui est le "remodelage" d'os : il change de forme. Je ne sais pas si ça peut se faire en forçant simplement.
 

 il y a des types de blessures encore plus long à guérir   ... Déjà que ça guérisse, c'est bien  
 

 
Alors... vue comment j'ai été traitée à l'hopital, heu... le diplome ne garantit pas le niveau d'éthique, malheureusement.
 
Sinon j'ai des amis dans le milieu un peu remué à cause d'un récent scandale : un chirurgien qui aurait pris l'habitude de signer les organes des patiens qu'il opère  

 
Combien y-a-t-il de femelles ?  
 
Est-ce dans cette portée de 5 qu'il y a de la consanguinité ?  
 
Je ne sais pas ce qu'il faut dire ou non aux associations, je n'ai pas l'habitude de faire avec. La loi a changé aussi récemment concernant les dons de chats entre particulier.  
 
Cependant, de base, ce que je ferais, et qui est plus facile si socialisés c'est de  
- chercher des familles aux chatons
- stériliser en priorité les femelles, mère incluse.
 
Il existe de très  gentils vétos aimant les animaux et qui peuvent faire des prix / échelonner les paiements, surtout pour des cas comme celui-ci. Et si tu appelais un cabinet vétérinaire pour exposer le cas et voir avec eux ? Ils pourraient aussi te rediriger adéquatement.

A ma connaissance les dispensaires spa stérilisent gratuitement.
C'était le cas il y a 16 ans en tout cas, quand j'ai trouvé ma Minoute.

Ah oui je suis d'accord, il y a des incompétents dans tous les domaines. Si tu vas te faire opérer des reins dans une clinique spécialisée dans la chirurgie du genou, ça peut mal se mettre

Les dispensaires spa stérilisent gratuitement sous conditions de ressources : RSA, SDF, etc, il faut se renseigner. Et ils ne sont pas partout...
 
barbapopo1, le mieux dans ta situation, c'est d'appeler quelques associations du coin (dis-nous déjà près de quelle ville tu te situes ?) pour voir comment elles peuvent t'aider, ou au moins t'obtenir le tarif association chez un bon véto pour la stérilisation.  
Idéalement l'asso peut les faire identifier sous son nom comme chats libres.  
encore plus idéalement, si des chatons sont sociables, les faire adopter (en s'assurant bien entendu qu'ils seront stérilisés).

Bon je sais qu'il n'y a pas de bon timing pour la taxe noirauds mais j'ai une tof sans yeux-qui-brillent a partager :

Bisous à tout le monde

Quel beau noiraud  

En parlant de chat noir, Lindo boite, il a les coussinets de la patte avant gauche quasiment à vif... il ne va pas encore dehors, je ne sais pas comment il s'est fait ça. On lui met de la betadine mais ça ne fait rien. Vu que nous sommes en Espagne, on va demander à notre fils de l'emmener chez le véto. C'est pas grave, mais c'est chiant

 
Cheminée ? Plaque de cuisson ? Produit ménager ? ...
De l'aloe vera peut-être plutôt !

Rien de tout ça. Produits ménagers dans le placard, plaque à induction, poêle qui ne tourne pas depuis plusieurs semaines (épisodiquement). Serval (le renard du désert) n'a rien, et ils passent partout en même temps.

Aloe vera, en pommade ?

 
Ah là là, ils sont doués pour se faire mal même quand il n'y a rien de dangereux pourtant !  
 
Moi j'utilise carrément des feuilles d'aloe vera que je coupe. Mais il y en a en gel (prendre du bio et pur).

En gel, on va tenter ça !

Sa patte elle est comme ça :

Ah ouais, quand même

Il n'est pas allergique à quelque chose ?

Bah je sais pas. Y a un truc qu'il fait, c'est qu'il gratte dans sa caisse comme un dingue, on a l'impression qu'il veut faire un trou dedans

C'est p'tet ça, la litière c'est abrasif. Enfin j'en sais rien.

Ah ouais, en effet, tu tiens peut-être une explication là !

C'est comme quoi comme litière ?
Agglomérante en argile ?
Végétale ?
Des cristaux (ça doit être bien coupant ça) ?

Heu... litière pas chère, dans 2 semaines ils sortiront et ils n'en auront plus. Ça ressemble à du calcaire, je sais pas trop en quoi c'est fait

Elle est parfumée cette litière pas chère ?

J'avais dit que je reprenais pas de chat, je regarde déjà les assos

Bon c'est un projet à deux trois mois

J'avais repéré un magnifique chat sur le site d'une asso (d'ailleurs il ressemblait beaucoup à Aglaé ) et je m'étais dit que si il était encore là quand je re-regarderai, je l'adopterai... et quand j'ai regardé, il avait déjà été adopté en fait

Photo progrès chien/chats.  

Beerus et Jubia font les commères à la fenêtre.  
Il y a des moments super durant lesquels Beerus reste calme alors que les chats vadrouillent dans la pièce, et d’autres où il est chiant au possible.  
 
Et taxe roukmoutes, pendant la sieste, Leiya et Doko qui sont venus se blottir dans mon bras.  

Non même pas. Serval se comporte normalement, mais Lindo gratte frénétiquement, souvent il vire la moitié de la litière sur le carrelage, et il gratte encore le plastique, comme un chien qui creuse. Et après, il ramène la litière qui est sortie du bac et qui est sur le carrelage, et il en fait un tas, à côté du bac

c'est pareil ici, je trouve ma fille de 10ans plus forte que moi sur ce coup   je cumule les nuits de 2/3h, la tristesse pour Mila, la tristesse pour ma fille
la visite du cimetière l'a beaucoup aidée, et maintenant la projection vers un nouveau chat
oui c'est rapide... mais nous n'auront eu Mila qu'un 1 an et demi, intense, elle sait que trop bien maintenant ce qu'implique l'adoption d'un petit animal, les joies, les peines, les contraintes et les plaisirs    
son enterrement aura lieu demain (pour ceux que ça intéresse, ici)

Les enfants sont plus rapides que nous à faire une transition vers une vie plus "normale" après un deuil.
Est-ce que c'est dû au fait que leur idée de la mort n'est pas encore complètement formée...  

Même si quelque fois les questions qu'il vont nous poser font sacrément mal.
Malgré ma mystique de gros macho velu, je dois reconnaître être allé chialer discrètement quand ma nièce m'a demandé si Temudgin était avec mon père maintenant.

je te comprends, nous avons eu la même discussion concernant mon père parti il y a deux ans    
elle a été confrontée à la mort d'êtres chers plusieurs fois sur sa petite décennie de vie, elle l'a également vue de très près (accident de voiture)
à contrario sa cousine de 5ans qui n'a vue Mila qu'une paire de fois étaient effondrées
 
hier nous avons acheté une jolie boite à friandise pour notre futur compagnon, elle est allée fouiller dans les affaires de Mila retrouver les gourmandises sans tristesse apparente  
également le choix d'une photo de nous 3 pour mettre dans le cercueil s'est fait sereinement  

Je crois que les enfants sont plus "au présent". Sur le moment, ça fait mal, très, mais après, la situation a évolué et ils y sont aussi, et pas en train de revivre des évènements désagréables du passé.  
 
Nous, on ressasse et on revit plus les évènements du passé...  
 
J'osais pas trop le dire sur le moment, mais je me souviens parfaitement de la mort de mon 1er hamster, quand j'avais 5 ans. Enfin je l'ai pas vue, je l'ai appris. Je n'avais pas réellement conscience des concepts de vie / mort avant, c'était théorique et après c'était 'réel'. Mon comportement avec mon autre hamster a changé radicalement - beaucoup plus consciente et attentive. Je pense que c'est un apprentissage désagréable mais extrêmement important, et ma moi post 5 ans (sur le moment, non, évidemment), est très contente d'avoir appris "tôt". Mes animaux aussi, très honnêtement.  

Vous vous souvenez de mes trois petites révolutionnaires ?
 
Et bien, Guillotine est devenue une princesse qui a cédé aux attraits de la bourgeoisie :
 

je crois que tu as raison, je boucle sur des souvenirs, cette tendance maso à avoir des flashbacks, cette nostalgie, qui n'est peut-être pas encore beaucoup développée chez l'enfant
 
Comment gérez vous la liberté de vos félins ? Une amie m'a dit rentrer tous les soirs son chat : liberté en journée -> nuit à la maison  
en lotissement/ville me concernant l'éclairage public est coupé à 23h, ça augmente peut-être le risque avec les voitures + l'envie de vadrouilles nocturnes

 
Vive la révolution

Lorsque j'y suis allée, ils ne m'ont rien demandé sur mes revenus. J'avais expliqué que c'était une chatte qui s'était installée elle-même dans le jardin et ça avait suffit. Ceci dit mon expérience date de plusieurs années ça a peut-être changé.  
 

Ces yeux    

Franchement c'est super, bravo à la ville pour ce projet.
Je pense que pour un enfant un lieu de repos donne un repère géographique qui aide à faire le deuil.
Et ça ne m'étonne pas que ta fille ressent et avance + plus vite dans le parcours de guérison, chez les enfants tout est accéléré, ils se construisent donc ça fuse.
 
Courage à toi pour suivre le chemin de guérison de ta fille

C'est surement pas le moment / trop tôt mais il y a un topic méditation, juste pour que tu le saches. Je dis trop tot parceque quand j'ai commencé, j'avais l'impression de bloquer parceque tout ce qui n'était pas digéré remontait à la surface. Donc en plein doeuil ne me semble pas encore le moment.

Par contre, tu peux essayer, quand tu sens que tu es dans le passé ou le futur, de refocaliser sur maintenant et ce qui est agréable maintenant : le petit plat que tu manges, la lumière du printemps, ta fille qui joue tout tranquillement...

EDIT : et paradoxalement, c'est aussi important, si tu es triste, là, d'accepter que là tu es triste.
Bon courage en tout cas

Quand j'avais un dehors, c'était simple : iels font ce qu'ils veulent (sauf les chatons). Si iels veulent sortir, ils sortent, quand iels veulent rentrer, ils rentrent. Quand il y a des intempéries / que c'est louche, on allait les chercher. Sinon, hé bien... je les vois exactement comme des membres du foyer, donc ils font ce qu'ils veulent. Sauf les chatons.
Globalement, en pratique, ils sortaient ou pas selon leur humeur plutôt en journée/ soirée et rentraient généralement au moins le soir. En été moins. Et répondaient plutôt bien à leur nom, aussi, donc je les appelais.

Maintenant que ma chatte est vieille, fait des crises de perte d'équilibre et est cardiaque, je ne sais pas à quel point je serais tranquille sur les sorties quand on aura à nouveau un dehors... Je pense que je préfèrerai qu'elle se limite au jardin, mais ça colle plutôt bien avec ses habitudes.

Balcon avec filet uniquement pour les filles.
Le fait que tous les garçons aient disparu m'a vacciné contre l'idée de liberté pour les greffiers.

Dans un monde idéal, je laisserais sortir mes chats.
Ce n'est pas le cas et je suis en appart, donc filet

Ici avec nos 3 c'est assez particulier, en tout cas ils sont vraiment pas chiants ils ne chouinent quasiment pas pour sortir.
Une petite routine s'est installée : on les fait sortir surtout quand il fait beau et bon, car pas de chatière donc maintenir la porte ouverte et surveiller leurs allées et venues quand il fait froid et moche non merci Donc cet hiver ils ne sont sortis que quelques fois lors de journées particulièrement belles.
Quand on ouvre les 3 sortent assez vite. De temps en temps y a un qui veut rentrer pour croquettes/sieste pour ressortir après. Quand les 3 décident de rentrer en même temps ils ont leur pâtée et c'est fini pour la journée.
Ils ont appris à aimer le confort et quand il fait froid/moche ils rentrent assez vite. Donc bien sûr en été ils sortent bien + longtemps.
Jusqu'ici il n'y a eu que quelques ratés où l'un passe la nuit dehors (chacun l'a testé) mais dans l'ensemble c'est assez bien rodé.
 
Mais on est assez vernis, ils se comportent vraiment comme un petit groupe soudé et évoluent beaucoup ensemble, c'est très chouette à suivre
 

Ils sont en appartement une bonne partie de l'année. Petit balcon non sécurisé, mais je suis au rez de chaussée surélevé et ils ont jamais eu l'idée de sauter : trop haut pour qu'ils essaient, mais si jamais c'est pas assez haut pour qu'ils se blessent.
Quand je les emmène à la campagne, on veille à ce qu'ils rentrent le soir. Ce sont de vieux doudous qui de toute manière sortent peu, ils préfèrent le canapé Ils ne vont pas loin, je ne les ai jamais vus s'éloigner de la maison de plus de quelques mètres. Ils aiment brouter avant tout, et dormir dans quelques buissons, mais ils n'explorent pas vraiment plus loin. Ils aiment traîner avec nous dehors mais si on n'y est pas, ils sont pas à l'aise.
On a choisi la maison aussi pour son éloignement de la route, au cas où.

Je suis en rez de jardin dans une résidence avec une porte. Mon bout de jardin est grillagé, même si avec de la motivation elle pourrait sortir se balader dans les autres jardins en se glissant sous un bout du grillage, elle ne le fait pas (elle est vieille et flemmarde). C'est vraiment bien sécurisé comme environnement pour un chat. Je suis sereine.
Quand il fait beau ou si je suis absente quelques jours j'installe une sorte de chatière sur mon volet, ça lui permet d'aller et venir comme elle le souhaite. Avec l'âge elle ne sort plus tant que ça, elle ne fait que des petites sorties de 3 minutes toutes les heures. Quand il fait moche comme en ce moment, je la laisse enfermée dans mon appartement, elle sort que le matin et le soir.  
Plus ça va, plus elle passe ses journées à dormir de toute façon    
 
Pour toi, je laisserai pas le chat sortir la nuit sans éclairage. Le risque me parait vraiment élevé. Certains chats sont impossibles à garder a l'intérieur, on a pas vraiment le choix que de les laisser vadrouiller, mais si tu peux faire autrement ce serait mieux.

Je suis en appartement, mes chats ne sortent que sur le balcon sécurisé.