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Auteur Sujet :

Go/Baduk/Weiki

n°53485870
gusano
Posté le 06-06-2018 à 14:19:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Spoiler :

si Noir Tenuki au lieu de E12, je ne vois pas comment Blanc tue. Je dois être  débile. :/


Edit : Ok, j'y suis. J'avais mal lu...


Message édité par gusano le 06-06-2018 à 14:21:19
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Posté le 06-06-2018 à 14:19:36  profilanswer
 

n°53486048
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 06-06-2018 à 14:28:38  profilanswer
 

Spoiler :

Si noir tenuki, Blanc E12, forme en T -> mort de noir à terme. Même si noir tenuki à nouveau ensuite, Blanc E11 ou E13 -> forme en "couteau", mort de noir également.


---------------
If you think it could look good, then I guess it should
n°53486173
gusano
Posté le 06-06-2018 à 14:34:59  profilanswer
 

:jap:
 
A part, ça, pour faire dans le hs le plus total, tu vas voir Nick Mason le 10/09 ?

n°53487016
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 06-06-2018 à 15:20:24  profilanswer
 

Ça me plairait carrément, mais ça va pas être possible malheureusement… :( Dommage.


---------------
If you think it could look good, then I guess it should
n°53488408
mesharou
Posté le 06-06-2018 à 16:39:40  profilanswer
 

C'est pire que du HS ça. :o

n°53490774
gusano
Posté le 06-06-2018 à 19:01:44  profilanswer
 

[:casediscute]  
 
Noyé dans le flot des posts qui défilent à la vitesse de la lumière sur ce topic, ça ne se verra pas.

n°53542091
regdub
Posté le 11-06-2018 à 21:56:15  profilanswer
 

gusano a écrit :

(suite)
 
Prérequis pour Lizzie : Windows (64 bits obligatoire) ou Linux, carte graphique conseillée.
...


 
Merci pour le retour. A voir...  :jap:


---------------
Legalize it @HFR
n°53564164
The Pilgri​m
God is a gamer
Posté le 13-06-2018 à 19:59:19  profilanswer
 

Dommage que ça ne marche pas sur tablette :p

n°53564203
gusano
Posté le 13-06-2018 à 20:04:25  profilanswer
 

T'es sur HFR et t'as pas d'ordinateur ?
[:historia]

n°53564592
The Pilgri​m
God is a gamer
Posté le 13-06-2018 à 20:53:26  profilanswer
 

Si, mais le soir dans le lit, c'est encombrant  :lol:


Message édité par The Pilgrim le 13-06-2018 à 20:53:38
mood
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Posté le 13-06-2018 à 20:53:26  profilanswer
 

n°53564671
The Pilgri​m
God is a gamer
Posté le 13-06-2018 à 21:02:41  profilanswer
 

gusano a écrit :

(suite)
 
Prérequis pour Lizzie : Windows (64 bits obligatoire) ou Linux, carte graphique conseillée.
 
Pour l'installation, ça se passe ici : https://github.com/featurecat/lizzie . Je suis une tanche en informatique mais je m'en suis sorti. J'ai un peu galéré, notamment pour l'installation de la base de données Leela Zero. (Protip : il faut décompresser le fichier .gz et le renommer en "network" sans extension). N’hésitez pas à poster ici si vous avez un souci en essayant.
 
L'atout majeur de Lizzie (outre bien entendu la possibilité de jouer contre Leela Zero (LZ)) est la possibilité de dérouler une partie quelconque (un .sgf d'une partie jouée sur un serveur de jeu, par exemple) avec une visualisation sur le goban des meilleurs coups estimés par LZ. Voir le screenshot au dessus : ce sont les cercles colorés avec à l'intérieur, en haut la probabilité de victoire et en bas le nombre de simulations réalisées sur cette position. Lorsque vous survolez avec la souris un coup proposé, le logiciel affiche la séquence des 5 à 20 coups idéaux suivants. Ca vous permet de comprendre pourquoi le coup proposé est intéressant. Un système d'arborescence permet de dérouler des variantes et de revenir en arrière (à droite sur le screenshot).
 
Je ne joue pas avec Lizzie directement contre LZ (aucun interêt, vu mon niveau SDK, de jouer à égalité, et LZ n'est à ce jour pas optimisé pour les parties à handicap). En revanche, c'est un incroyable outil pour débriefer mes propres parties contre des humains ou des logiciels moins forts que LZ (Crazy Stone, Drago, Cosumi, GnuGo, etc). Lizzie affiche en temps réel la probabilité de gain de la partie selon LZ (à gauche sur le screenshot) donc je vois tout de suite les mauvais coups et, en même temps, le ou les options que j'aurai dû retenir à la place. Ce qui est très intéressant, c'est que vu le niveau de LZ, il n'y a aucun doute sur la validité du choix proposé. Il faut juste le laisser tourner assez longtemps pour qu'il effectue un nombre significatif de simulations, d'où l'intérêt +++ de la carte graphique.
 
J'ai joué des centaines de parties contre des moteurs de jeu (oui je sais je ne progresse pas vite... :o ), et j'en ai analysé après coup un certain nombre avec des logiciels ayant une fonction d'analyse (Crazy Stone, Leela classique) : La solution Lizzie est clairement TRES au-dessus de ce dont on disposait jusqu'à ce jour. Enjoy !


 
Si tu as un pas à pas pour l'installation, je suis preneur... j'y comprend rien  :sweat:
Edit : en fait, le fichier lizzie.jar était assimilé à winrar et non java :lol: ca marche à peu près correctement. Il y a pas à dire, l'IA est balèze (bon, je suis pas Lee Sedol non plus :whistle:)

Message cité 1 fois
Message édité par The Pilgrim le 13-06-2018 à 21:40:22
n°53565076
gusano
Posté le 13-06-2018 à 21:54:54  profilanswer
 

Content que tu t'en sois sorti... :)
De mémoire, maintenir "x" enfoncé pour la liste des "raccourcis clavier". Dès que tu gagnes contre LZ, poste nous le .sgf... :)

n°53566757
gusano
Posté le 14-06-2018 à 08:50:34  profilanswer
 

The Pilgrim a écrit :

Il y a pas à dire, l'IA est balèze


Selon les commentaires sur Reddit et life in19x19, Leela Zero a atteint le niveau d'un joueur professionnel.  
 
Je trouve extraordinaire :
- qu'on soit passé en 10 ans environ des logiciels d'un niveau maxi de 10k à des logiciels supérieurs aux humains,
- que les meilleurs logiciels aient "appris tout seuls" à jouer. C'est fou de constater que l'apprentissage autonome permette à la machine d'avoir un sens global aussi développé et de mettre en place des stratégies aussi complexes et aussi proches de l'"intelligence" (par exemple des plans de jeu du genre : Je vais attaquer tel groupe faible de ce côté pour créer une force ici afin d'isoler cette pierre adverse, etc).  

n°53581549
The Pilgri​m
God is a gamer
Posté le 15-06-2018 à 13:58:26  profilanswer
 

gusano a écrit :

Content que tu t'en sois sorti... :)
De mémoire, maintenir "x" enfoncé pour la liste des "raccourcis clavier". Dès que tu gagnes contre LZ, poste nous le .sgf... :)


 
J’ai gagné hier ! :D bon avec 2 pierres de handicap et parce que le logiciel a fait n’importe quoi sur les 4 premiers coups :pt1cable: et quand il ne pouvait plus remonter, c’est devenu une catastrophe (suicide à tout bout de champ...)

n°53581856
gusano
Posté le 15-06-2018 à 14:19:04  profilanswer
 

[:implosion du tibia]

 

Félicitations, c'est impressionnant, tu as un niveau 4 dan professionnel !

 

Hajin Lee (Haylee), classée 4p, fait actuellement un tournoi de 8 parties (à handicap ajusté à chaque tour) contre LZ et (sauf erreur) a perdu toutes ses parties à 2 pierres de handicap. https://www.youtube.com/c/HayleesWorldofGoBaduk

 

---

 

EDIT : Au delà de l'anecdote de ce tournoi, LZ semble nettement un cran en dessous dès qu'on est à 3-4 pierres de handicap et +. Normal, il n'est pas entraîné pour. L'équipe y réfléchit.


Message édité par gusano le 15-06-2018 à 15:41:58
n°53590141
The Pilgri​m
God is a gamer
Posté le 16-06-2018 à 11:11:58  profilanswer
 

Punaise... vite j’en vais m’inscrire pour passer pro :lol:
Edit : je pense surtout que le logiciel ne sait pas gérer les pierres de handicap. Quand tu mets un handicap de 2 pierres, il joue blanc en premier dans un coin, puis je joue noir, il rejoue dans le même coin, etc. et ça pendant 4/5 coups. Y’a t-il une autre manière d’organiser une partie à handicap ?


Message édité par The Pilgrim le 16-06-2018 à 11:15:52
n°53590325
gusano
Posté le 16-06-2018 à 11:40:52  profilanswer
 

Tu peux copier/coller le .sgf de ta partie ?

n°53597897
The Pilgri​m
God is a gamer
Posté le 16-06-2018 à 22:57:23  profilanswer
 

Si ca les enregistre auto, pas de soucis. Mais sinon, j’en referai une, ca buggera pareil ;)

n°53723960
regdub
Posté le 28-06-2018 à 13:49:00  profilanswer
 

J'ai regardé la video de dwyrin "Gote".
Je pensais qu'il allait jouer des séquences gote (comme faire un joseki qui se termine gote) mais non, il essaie de jouer gote à chaque coup jusqu'à la fin du middle game.
 
Au bout de 4 min., je me suis dit "n'importe quelle autre vidéo serait plus intéressante" mais j'ai continué et effectivement, ce qui se passe de la 4e à la 13e min. est relativement instructif. :D


---------------
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n°53723961
regdub
Posté le 28-06-2018 à 13:49:03  profilanswer
 

Petite question issue d'une autre vidéo récente de dwyrin, mais je ne sais plus laquelle.
 
Quand kicker (le coup noir en 5-3) ? (edit: 4 raisons courantes)
https://reho.st/self/177ebd8dc6dd34fb1ece98a481a0be429bedb8e5.jpg
 
Réponse :

Spoiler :

https://reho.st/medium/self/a3ecf579453a51d55c3fc0c6e059f70e77cb57b0.jpg


Message édité par regdub le 28-06-2018 à 14:46:51

---------------
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n°53823277
The Pilgri​m
God is a gamer
Posté le 07-07-2018 à 18:13:20  profilanswer
 

(;KM[7.5]PW[]PB[]DT[2018-07-07]AP[Lizzie: 0.5];W[dd];B[pp];W[pd];B[dp];W[cc];B[qf];W[dc];B[rd];W[mc];B[of];W[ed];B[cj];W[qq];B[pq];W[qp];B[qo];W[ro];B[qn];W[rn];B[qm];W[rm];B[jp];W[ql];B[pl];W[qk];B[pk];W[pj];B[qj];W[rj];B[qi];W[ri];B[qh];W[pg];B[pf];W[qg];B[rg];W[rh];B[ph];W[og];B[oh];W[ng];B[rf];W[nh];B[oi];W[ok];B[ni];W[mi];B[nj];W[pm];B[ol];W[po];B[oo];W[pn];B[nl];W[me];B[qc];W[cn];B[cp];W[cq];B[dq];W[bp];B[bo];W[co];B[bq];W[eq];B[ep];W[dr];B[fq];W[fr];B[er];W[es];B[gr];W[ch];B[ej];W[eh];B[gj];W[gh];B[ij];W[jg];B[bi];W[bh];B[ob];W[nb];B[oc];W[lh];B[mj];W[lj];B[lk];W[kj];B[kk];W[jj];B[jk];W[ii];B[hi];W[hh];B[nf];W[lg];B[mf];W[lf];B[ne];W[md];B[ah];W[ag];B[ai];W[bf];B[pr];W[nm];B[nn];W[om];B[mm];W[ml];B[nk];W[mn];B[lm];W[no];B[np];W[on];B[mp];W[op];B[oq];W[ln];B[km];W[oa];B[pa];W[na];B[pb];W[gq];B[fs];W[fp];B[hq];W[hr];B[ir];W[gs];B[hs];W[is];B[js];W[jr];B[kr];W[ks];B[ls];W[iq];B[jq];W[cl];B[bk];W[bl];B[bn];W[lr];B[mr];W[ms];B[rr];W[qr];B[qs];W[nr];B[ns];W[os];B[lq];W[kq];B[kn];W[kp];B[ko];W[lo];B[lp])
 
Je viens de retester Lizzie, je confirme que cela bug bien avec deux pierres de handicap (et plus certainement)

n°53920534
gusano
Posté le 16-07-2018 à 21:28:23  profilanswer
 

Réponse très tard car le topic avait disparu de mes favoris à l'occasion d'un ménage trop violent...

 


Qu'est ce que c'est que cette partie ? C'est une partie à égalité, en plus... Il y a pleins de coups blancs complètement incohérents : 5, 7, 11, la séquence 59-72, 133, 135, 139 etc. Jamais vu ça.
[:delarue5]

 

Tu n'aurais pas par hasard installé une trèèèèèès vieille version de la base de donnée, de l'époque où LeelaZ était 458e kyu ?

 

Par ailleurs j'ai lu récemment que les toutes dernières versions de la base de données étaient bien plus performantes à handicap faible à moyen. Je n'ai pas encore testé. Peut-être pourrais tu en profiter pour essayer de remplacer ton "network" par une nouvelle version pour voir si ton problème vient de là ? Tu joues avec quelle config ?

 

Edit : il semble que la dernière version de Lizzie (0.5) intègre un désormais un network (la "base de donnée" ) par défaut (plus besoin de la télécharger ailleurs) et permette de dowloader automatiquement le meilleur network (en cas de  mise à jour, je suppose ?). https://github.com/featurecat/lizzie/releases/tag/0.5


Message édité par gusano le 16-07-2018 à 21:48:25
n°53920721
The Pilgri​m
God is a gamer
Posté le 16-07-2018 à 21:47:24  profilanswer
 

Je sais pas, je suis pas un specialiste dans ce genre d’installation :D (y’a pas un fichier .exe et basta ? :p!
C’etait censé etre une partie a 2 pierres de handicap. A egalité, je me fais bien eclaté sans soucis :lol:
 
Je joue sur un portable asus sinon (g pas les specs en tete mais c’etait une bonne config. A l’epoque)

Message cité 1 fois
Message édité par The Pilgrim le 16-07-2018 à 21:57:05
n°53920788
gusano
Posté le 16-07-2018 à 21:54:30  profilanswer
 

The Pilgrim a écrit :

Je sais pas, je suis pas un specialiste dans ce genre d’installation :D (y’a pas un fichier .exe et basta ? :p!
C’etait censé etre une partie a 2 pierres de handicap. A egalité, je me fais bien eclaté sans soucis :lol:


Ok, alors c'est peut-être l'éditeur de sgf en ligne que j'ai utilisé qui interprète mal les tout premiers coups donc j'ai qque chose d'incohérent. Je regarderai sur un autre éditeur.

n°53920944
The Pilgri​m
God is a gamer
Posté le 16-07-2018 à 22:08:12  profilanswer
 

Je crois qu'on a du mal à se comprendre :) Il n'y pas d'erreur dans le SGF
 
Je sélectionne dans le pop-up de lancement de partie 2 pierres de handicap, mais le logiciel fait n'importe quoi ! Il me semble même que c'est blanc qui a commencé la partie au lieu de noir, et les pierres de handicap ne sont pas placés dès le départ. J'ai l'impression qu'il fait n'importe quoi pendant x coups pour compenser le non placement des pierres noires.

n°54257514
lakana
Posté le 25-08-2018 à 19:54:33  profilanswer
 

Hello,
je profite des vacances pour me remettre un peu au go que j'ai délaissé depuis trop longtemps. Du coup je fais un tour sur KGS et j'ai trouvé le site très très calme. Il y a encore pas mal de parties mais j'ai l'impression qu'il y a beaucoup moins de monde qu'il y a 3 ou 4 ans, notamment dans la salle française. C'est juste moi qui me fait des idées ou il y a eu un déclin de KGS?  [:uxam]


---------------
"Au moins, jusqu'au bout il n'aura pas marché." H. Murakami
n°54262802
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 26-08-2018 à 17:21:24  profilanswer
 

Ça fait longtemps que je n'y suis pas allé, je saurais pas dire.


---------------
If you think it could look good, then I guess it should
n°54263584
mesharou
Posté le 26-08-2018 à 19:17:13  profilanswer
 

Ben si justement, ça veut tout dire. :lol:

n°54263593
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 26-08-2018 à 19:19:37  profilanswer
 

[:ddr555]


---------------
If you think it could look good, then I guess it should
n°54263662
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 26-08-2018 à 19:30:05  profilanswer
 

J'y passe de temps en temps et effectivement il y a moins de monde.


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°54287049
lakana
Posté le 28-08-2018 à 23:37:51  profilanswer
 

Première manche de la finale du tournoi Meijin commentée en anglais (par M. Redmond 9p) dans des vidéos claires et courtes. :)
https://www.youtube.com/watch?v=17m7qazypLA

Message cité 1 fois
Message édité par lakana le 28-08-2018 à 23:39:07

---------------
"Au moins, jusqu'au bout il n'aura pas marché." H. Murakami
n°54287808
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 29-08-2018 à 08:33:09  profilanswer
 

Michael Redmond [:flagadadim]


---------------
If you think it could look good, then I guess it should
n°54290790
gusano
Posté le 29-08-2018 à 12:36:07  profilanswer
 

lakana a écrit :

Première manche de la finale du tournoi Meijin commentée en anglais (par M. Redmond 9p) dans des vidéos claires et courtes. :)
https://www.youtube.com/watch?v=17m7qazypLA


Merci, :jap:
Je vais regarder ça.


Message édité par gusano le 29-08-2018 à 12:36:18
n°55184858
The Pilgri​m
God is a gamer
Posté le 04-12-2018 à 20:51:14  profilanswer
 

[:cupra]  1D+ sur IGS  [:cerveau perchut2]  
Petit moment de bonheur à la con en ces temps moroses (ou mojaunes  :whistle: )

n°55185187
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 04-12-2018 à 21:17:04  profilanswer
 

[:roi]


---------------
If you think it could look good, then I guess it should
n°55185865
mesharou
Posté le 04-12-2018 à 22:12:24  profilanswer
 

C'te déterrage de topic. :o

n°55185902
gusano
Posté le 04-12-2018 à 22:15:27  profilanswer
 

Félicitations !!!
 
Tu maîtrises le goban tel ce cavalier et sa monture ! (ma dernière estampe reçue la semaine dernière...  :whistle: )
 
Toyokuni III/Kunisada (1786 - 1864) Japanese Woodblock Print
Oguri Hangan Balancing His Horse on a Go Board, 1847 - 1852

https://reho.st/self/69fbf8e76ab401e6391447eecdcf02df3c1ecafe.jpg
 

n°55211213
regdub
Posté le 06-12-2018 à 22:19:38  profilanswer
 

The Pilgrim a écrit :

[:cupra]  1D+ sur IGS  [:cerveau perchut2]  
Petit moment de bonheur à la con en ces temps moroses (ou mojaunes  :whistle: )


 
 [:tiwow:1]


---------------
Legalize it @HFR
n°56006711
gusano
Posté le 12-03-2019 à 09:39:46  profilanswer
 

Le topic étant cliniquement mort, je vous propose un petit jeu pour un réveil en douceur...

 

Pour vous aujourd'hui : Le jeu des mille francs du topic de go sur hfr

 

En visite au musée dimanche avec Madame Gusano, l'attention de cette dernière a été attirée par un curieux objet. Curieux, non par sa fonction - relativement commune pour son époque - mais par sa décoration qui met en valeur un motif original.

 

Amateur de vieilleries touchant à mon sport intellectuel favori, j'ai sorti mon smartphone pour en garder un souvenir. L'image est cliquable.

 

La question, maintenant : à quel personnage célèbre cet objet a t'il appartenu ? (et question bonus : de quoi s'agit-il ?)

 

Premier indice : l'objet est exposé dans un musée français.

 
Spoiler :

https://reho.st/medium/self/73e0bdc2946837ae13ff9490d3e15918f4b9bf1b.jpg


Message édité par gusano le 14-03-2019 à 14:26:06
n°56007462
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 12-03-2019 à 10:46:58  profilanswer
 

Pérec ?


---------------
If you think it could look good, then I guess it should
n°56007587
gusano
Posté le 12-03-2019 à 10:56:45  profilanswer
 

C'est plus ancien. L'objet a été conçu avant Perec. :o

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