Reprise du message précédent :
Ah non mais on en a discuté, je lui aïs dit et elle paye la différence donc bon

Hello,

Il n'y a pas de soucis alors et pas de WAF (sous entendu bloquant), il y a une solution concertée

edit : dsl du HS. Pas de conseil pour tes placards. Pour avoir un peu regardé au moment d'ajouter des meubles pour remplir des coins vides, c'est vrai que c'est compliqué de tout trouver dans la même gamme (quand on veut hauteur/profondeur variables etc.)

 
Ton indépendant ne maitrise pas son sujet ou n'est pas honnête.
Déjà dire que Hacker est de meilleur qualité que Schmidt ou Mobalpa c'est faux.
 
Pour les coulissant, je ne me souviens pas du modèle utilisé par Hacker.
Sauf erreur de ma part :
- Chez Schmidt, c'est du Blum Tandembox Antaro.
- Chez Mobalpa, c'est du Grass Nova Pro Scala.
Esthétiquement, je préfère largement le Grass. En terme de qualité, pas sur qu'il y en ai un meilleur que l'autre, dans les deux cas c'est du bon matos.
 
Dans la même gamme, fabrication Française, mais avec des fonds de meubles plus costauds que Schmidt ou Mobalpa, tu as Chabert Duval

Et voilà, les beaux parents sont entrés dans la modernité

Reste à attendre le granit, refaire la peinture, et refaire les sols (mais pour ce dernier point ils faut qu'ils solutionnent le problème de leur grosse cheminée dans le salon)

C'est très chouette (surtout le coffrage haut qui modernise tout ça).
 
Ca tranche par rapport au carrelage de sol par contre

Ouais ça faisait des années qu'on les bassinaient de refaire la cuisine (en gros depuis 2016 ou ils ont emménagé)

Ma belle mère a dit hier soir : pourquoi on l'a pas fait plus tôt ?

Après pour le sol va falloir attendre la prise de décision pour l'énorme cheminée rustique du salon.
Et après ça va pas être une mince affaire vu la non planeité totale du sol entre le séjour et la cuisine (qui était fermée avant)
Le sol du séjour est limite en pente pour rattraper la cuisine qui est plus haute.
Je sais pas ce qu'ils ont fumé dans les années 50 quand la maison à été construite, mais c'était de la bonne

Ah oui effectivement on voit bien que ça part en pente sous le four !    
 
Mais comment ils vont refaire le carrelage et récupérer un sol de niveau ? Il va falloir démonter la cuisine ?  

Tu as fait poser la cuisine avant qu'ils aient fait les peintures ?
Le PDT tu as choisi quoi ?
 
Beau rendu en tous cas !!

Avant les peintures et le sol. Bon au moins ils ont une belle cuisine

En plan de travail ça sera du granit noir du zimbabwe
C'est pas chez moi, c'est chez les beaux parents.
Mais c'est en voyant la notre (idem, blanche avec poignees intégrées+plans en granit noir) que ça les à décidé de s'y pencher sérieusement.
En fait tout le coffrage en placo etc au dessus des colonnes à été réalisé par le poseur du cuisiniste, en même temps que la pose de la cuisine
Donc pas le choix que de faire la peinture après.

Non, tu laisses la cuisine en place, et tu remet le nouveau sol, tu as juste à deligner le haut de tes plinthes. D'autant plus important si comme Chez nous ils mettent du parquet.
Le bois à trop de poids sur lui et ne peut pas se dilater correctement.
Chez nous la cuisine est posée sur la Chappe, le parquet s'arrête juste sous les plinthes de la cuisine, pour pouvoir se dilater.

 
Bon...
Ben voilà c'est une propal comme ça qui me manquait
 
C'est vachement bien comme implantation je trouve...
 
Je l'ai modifié un peu avec l'outil d'Ikea pour avoir un visuel approximatif avec des coloris qui nous plaisent, pour faire un truc comme ça :  
 

 
L'évier sur la gauche permet de dégager du plan de travail sur la droite.  
J'ai mis le MO derrière la colonne, dans laquelle effectivement, aménager des étagères est une excellente idée...  
Le mettre ici permet qu'il soit à hauteur des enfants, et dans un meuble haut il sera trop haut aussi pour Mme qui n'est pas très grande...
 
Mais là ça me plait, ça plait à Mme, ça permet d'avoir pas mal de rangements quand même, ça ne donne pas de sensation d'étouffement, et le grand corps de meubles hauts d'un bloc ne fait pas monolithique puisque tout au fond entre les murs je trouve.  
 
Reste à savoir maintenant si on laisse le combo LV + évier comme ça, où si on inverse (LV contre le mur et évier à sa droite).  
 
En tous cas, j'ai envoyé le visuel à Cuisinella, on attend maintenant la propal. J'ai trouvé quand même le mobilier plus qualitatif que Cuisine+...  
 
Merci beaucoup en tous cas

On dirait les mêmes couleurs que chez moi et les mêmes poignées !

Tu penses quoi de ces poignées, a l'usage ?

J'hésite entre un modèle similaire ou des plus classiques tubulaires.

J'aurais bien aimé du noir mais chez Schmidt ils n'avaient que de l'inox peint en noir, et le noir s'écaillait.  La vendeuse me disait que c'est parce qu'elles étaient maltraitées depuis des années, mais ça ne donne pas très envie.

J'ai une question soulevée par le changement de cuisine, je sais pas s'il vaut mieux la poser ici où sur le topic bricolage...
 
On veut en profiter pour changer le sol et on pense aux dalles PVC.  
Vous pensez que c'est une bonne idée de les poser quand la cuisine sera refaite ?  
Si oui, est-ce qu'il vaut mieux se mettre à fleur des plinthes, ou alors démonter les plinthes, les découper, et faire plonger les dalles sous les plinthes ?  
 

Vu l'épaisseur d'une dalle PVC, je pense que ça peut passer sans redecouper tes plinthes non?

 
C'est ce que j'ai fais dans mon ancien appart...
 
Soyons clair:
- faire du carrelage classique c'est déjà bien chiant
- faire du carrelage sous des meubles de cuisines montés sur vérins (obligatoire pour pouvoir glisser les carreaux sous les pieds des meubles qui sont juste derrière les plinthes), c'est une galère sans nom
 
Vraiment, si tu en as l'occasion, fait le sol avant la pose de la cuisine.

Ah mais si on opte pour du carrelage clairement on le fait avant...  
Simplement si on opte pour des dalles PVC, on différera un tout petit peu l'achat et la pose et on n'en mettra pas sous les meubles...
Je n'ai pas envie de poser des éléments de cuisine sur autre chose que sur du minéral (dalle ou carrelage).

Cuisinella, surveilles bien les plans qu'ils te font, et re-mesure bien tes murs. Parce que le coup des 2 colonnes cote à coté sur le mur de 112, ça m'intrigue toujours .
 
De même pour toi, si le frigo va dans cet espace, il faudra sans doute ajouter des centimètres d'aération ou je ne sais quoi (j'ai un frigo pose libre, on recommande un peu d'espace derrière pour qu'il fonctionne correctement, je ne sais pas pour les frigo intégrés). Ajouter aussi un pan pour cacher le fond du meuble frigo.
J'avais un peu triché sur mon plan, ça ne se voit pas forcément sur le screen, mais le fond des étagères n'était pas au "vrai" fond du mur. C'est une colonne d'environ 30cm de profondeur de rangement seulement.
 
Mais bref, tout ça pour dire qu'il y a peut-être des choses à ajuster et que le micro-onde ne rentrera ptet pas dans l'espace derrière le frigo (sauf si c'est un petit modèle basique).
 
J'espère que vous arriverez à avoir la cuisine qui vous plait à la fin .

Oui tu as raison pour le plan.  
Cuisinella arrivait à faire rentrer deux armoires parce qu'il fallait "épaissir" un peu le mur sur le côté (celui sur lequel il y a systématiquement aucun meuble à part la petite tablette chez Cuisine+).
Normalement les meubles à frigo intégrés ont un espace prévu pour l'aération, même si là dans l'absolu, vu qu'il n'y a rien derrière ça devrait dégager la chaleur (mis à part des tablettes...).  
Effectivement il nous faut prévoir un habillage à l'arrière de cette armoire...
Pour le moment on a un petit micro onde, et là on a 53cm (probablement moins en réalité), mais on devrait pouvoir trouver des fours de moins de 45 cm de large...  
J'espère
 
On a déjà trouvé les finitions qui nous plaisent, maintenant on attend les bonnes idées et la bonne implantation...

Hello,
 
Avez-vous un système de poubelle sous evier à recommander ?
 
J'ai commandé ça : https://www.hailo-shop.fr/poubelle- [...] g-box.html
 
(hailo Big box) mais le système semble assez fragile et le frottement du support inférieur empêche le rappel auto de la porte par les charnières (ils n'ont pas été foutu de mettre un roulement)
 
Assez déçu dans l'ensemble, j'hésite à renvoyer.

 
c'est déjà plus ergonomique.  
mais je mettrais quand même four et MO en hauteur dans la colonne, pour mettre un meuble large (au moins 80) sous les plaques  

Ça va franchement, bon tu as la poussière dessus mais ça se nettoie facilement.

La colonne c'est le frigo. Vu les dimensions des murs, il n'y a pas énormément d'options pour installer 2 colonnes (frigo et four).
La dernière (en dehors de l'astuce Cuisinella de rallonger le mur, ou de Cuisine Plus de créer une avancée) c'est de mettre la deuxième colonne à coté de la fenêtre.
Déjà que l'ensemble de la cuisine va se trouver dans un "coin sombre", boucher la lumière pas sûr que ce soit une bonne idée .
 
Sinon il faut passer le frigo dans l'autre partie de la cuisine, là où il y a la chaudière.

Deux colonnes malheureusement j'ai beau remuet, ça passe pas (enfin en 60) sauf à double un mur ou fermer l'ouverture.
Doubler le mur ça veut dire renforcer l'effet couloir et encore avec des armoires pas dans le bon sens, et fermer l'ouverture qu'on avait plus envisager d'élargir ça c'est non...
Donc même si je suis bien d'accord avec toi, pour le moment cette config est la seule qui coche autant de cases (rangements, quelque chose de pas trop lourd, le triangle de circulation, un casserolier large (80 dans l'exemple mais qui peut monter à 100, un peu de place pour cuisiner même si j'arrive à me contenter de peu).
 
Mais si tu as des propals d'implantation qui permettent ça je suis preneur

Oui parce qu'effectivement mettre le frigo vers la chaudière c'est faisable mais c'est loin de l'espace cuisine et c'est pas terrible...

 
C'est pas terrible mais pas pire que certaines des propositions que tu nous a posté !
 
Le pire c'est que tu cites ce qui est important sans voir que certains commerciaux font bien leur boulot.
 

Oui ben effectivement on est ressortis à chaque fois emballés et l'expertise HFR a un peu douché ça à chaque fois, mais c'est bien pour ça que j'étais venu m'aventurer ici aussi
 
Et effectivement les commerciaux font bien leur taf... De commerciaux !
Mais j'ai des retours sur l'implantation bien plus pertinents ici qu'auprès des commerciaux...
Après c'est aussi les discussions avec les cuisinistes qui ont fait bouger certaines choses (effectivement l'ouverture et la pose d'un ipn ou bien le fait d'inverser cuisson et évier).
Et malgré tout les contacts ont toujours été très bons, même si on sent systématiquement une petite pression pour signer vite ce qui est un peu chiant comme même...
 
Et quand même, on peut pas leur enlever le fait qu'à chaque fois ils ont quand même passé du temps sur le projet...
Le mec de chez Cuisinella qu'on a mobilisé de 17h30 à 21h mercredi, qui s'est remis dessus à 2 fois aujourd'hui, clairement c'est du temps de travail pour eux...
Et ça doit être super frustrant pour eux de passer tout ce temps et de voir finalement que le client est parti signer à côté...

C'est le jeu. Si tu commences à avoir des états d'âme à ce sujet, ils vont te bouffer.

 
ben oui les deux colonnes (dont le frigo)cote à cote. et pour finir la jonction avec le mur de gauche, une colonne de 40 (ou 50?) (contenant de la vaisselle, comme ça elle sera plus proche du coin repas) et un fileur tout le long
ok il restera un coin inutilisé au fond, mais pas bien grave. fileur sur le haut pour avoir un ensemble fermé et bien fini

Tu mets où les 3 colonnes (Four+Frigo+colonne 40/50) ? le long du mur de la fenêtre ou bien au fond à la place de l'évier ? Je n'arrive pas à visualiser ton idée.
Edit : ah non, toi tu repars sur l"idée Cuisine Plus de "remplir" l'entrée sur la gauche, et donc créer un gros bloc à nouveau (mais au lieu de mettre Frigo/étagère/Four face à la plaque) tu mets colonne étroite et frigo+four face à la plaque.

Le bloc ne plaisait pas à tout le monde chez zim-zum63 .

De plus, le mur à l'entrée ne fait pas 120 cm non plus (il fait 116), donc si tu mets 2 colonnes cote à coté, ça va dépasser et créer un rebord vertical à un moment. La proposition de Schmidt avait 2 colonnes cote à coté sur ce mur, dont l'une était une colonne sur mesure si je me souviens bien.

 
faudrait que je fasse un plan, la colonne de 40 est posé à 90% de celle de 60 (elle est derrière en fait), donc ça dépasse pas du tout.

En regardant les photos, je vois qu'il n'y a pas de poignées au niveau du réfrigérateur.

Ce n'est pas gênant à l'usage avec la différence de pression suite à plusieurs ouvertures ?

Nonon, pour avoir la même chose à la maison, ras ça s'ouvre tout  seul même si plusieurs fois d'affilées.

Merci pour ton retour.
 
J'espère que c'est le même confort d'utilisation pour les facades sans poignées d'Ikea Method ...
 
Au pire, j'imagine qu'on peut ajouter après coup de poignée discrète en cas de besoin ?

la largeur du pan de mur est de 116. Tu poses 2 colonnes de 60 ça fait 120. Ca va dépasser de 4 cm à un moment.
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t65097303
Ou alors tu penses à un autre mur, mais je ne vois pas lequel. Un dessin sera plus parlant pour ton idée effectivement .
 
Edit : tiens d'ailleurs, petite question à Zim : le truc contre le mur tout à gauche de ton plan, c'est un radiateur ?
Et aussi, les arrivées d'eau sont forcément à droite sur le plan (là où tous les cuisinistes t'ont placé l'évier dès le début) ?

Hello,
 
@zim_zum63 je me suis amusée avec des "Et si" .
Et si on pouvait bouger le radiateur
Et si on pouvait mettre l'évier n'importe ou
Et si on pouvait mettre la plaque et le four n'importe ou
Et si la chaudière c'était un truc au mur, en hauteur (parce qu'en fait j'en sais rien)
Et si tu avais une salle à manger ailleurs (donc pas besoin d'avoir un coin repas dans la cuisine) ***option coin-repas tout en bas
 
Ca donne ça :  
Vue de dessus
https://home.by.me/redirect?page=fe [...] d=28702374
https://home.by.me/redirect?page=fe [...] d=28702378
 
Vue des angles :
https://home.by.me/redirect?page=fe [...] d=28702392
https://home.by.me/redirect?page=fe [...] d=28702401
 
En gros il y a à l'entrée le Frigo et une colonne de rangement (ou un meuble bas, au choix).
 
Le mur est prolongé, et le coin au fond devient une épicerie/cellier avec des meubles de 40cm de profondeur (ce qui fait 1m d'écart au milieu, c'est pas très large, mais il faut considérer ça comme un très grand placard, l'équivalent d'un dressing). Ca peut être des étagères aussi. L'épicerie est fermée par une porte ou pas.
Ca se trouve pas mal dans les images de cuisines américaines (Kitchen pantry)
https://g2a8u5g6.rocketcdn.me/blog/ [...] 6x927.jpeg
https://www.ctendance.fr/wp-content [...] hy-min.jpg
https://www.ctendance.fr/wp-content [...] is-min.jpg
etc.
 
Le radiateur est déplacé à coté de la fenêtre.
Comme la fenêtre a une partie fixe d'après ton plan, pourquoi ne pas poser des meubles ? Il ne gêneront pas le passage. Pour ne pas (trop) couper la lumière, demi colonne avec les fours.
 
Ensuite le linéaire plaque, évier, et en dessous des rangements tiroirs ou portes et le lave vaisselle à coté de l'évier.
 
La magie des outils 3D où on fait ce qu'on veut, par rapport à la réalité .
 
En revanche, pas vraiment possible de poser une table et des chaises pour manger.
 
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Re-edit : à la place du coin cellier, tu pourrais presque faire une mini buanderie aussi, si il y a encore des arrivée/évacuation d'eau pour lave-linge/sèche-linge et quelques rangements
 
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Re-edit : En oubliant l'idée du cellier ou de la buanderie, en trouvant une table pas trop large et extensible (pour besoin ponctuel), il y a peut-être moyen de retrouver un coin repas, avec un buffet au fond.
https://home.by.me/redirect?page=fe [...] d=28702930
(Comme tu le vois, j'ai repris l'idée de Cuisinella, de prolonger le mur pour pouvoir y mettre 2x60cm de meubles). Ca laisse un espace de ~180cm de large pour caser une table et des chaises, ce qui est un peu ric-rac j'admet)

J'avais proposé à Madame de mette des meubles devant la baie vitrée, j'ai eu une fin de non-recevoir non négociable
 
J'avais imaginé bouger le radiateur mais vu que de toutes façons quoi qu'on mette ça bouchait au moins un peu la baie vitrée j'ai laisse tomber...
On a une salle à manger ailleurs, donc on avait aussi imaginer y manger et ne faire de la cuisine...qu'une cuisine, mais en fait c'est plutôt l'inverse qui pourrait se passer, que la cuisine devienne notre salle à manger (cuisine dans laquelle on va prendre de toutes façons les repas en famille au quotidien) parce qu'elle donne sur cette grande baie vitrée et sur le jardin et c'est bien plus agréable que l'autre espace de repas qui sera moins lumineux...
J'avais aussi imaginé fermer ce petit renfoncement pour y faire un garde manger, mais en effet ça faisait encore plus étriqué de mettre une table au milieu de la cuisine.
Et enfin j'avais aussi pensé à mettre le coin repas dans le petit renfoncement mais effectivement ça va être étroit...
On est 5 dont 3 enfants donc les murs vont manger des coups de chaises à chaque repas...
On a bossé un peu sur l'implantation que tu avais proposée plus tôt, et c'est vraiment celle-là qu'on retient
 
A voir comment on la finalise...
 
Concernant le magasin ça sera surement Cuisinella pour le rapport qualité prix et le contact avec le vendeur.
 
Pour le moment il est vraiment très cool...
 
On y est retourné ce matin et le tarif est de 12400€ avec hotte, combiné frigo congel et l'implantation type.ikea que j'ai montrée plus haut.
Avant remise on était à 16500.
Il a appliqué 20% sur tout est 15 sur le mobilier en disant que ce sera son dernier prix quitte à perdre la vente...

Notons au passage que le Cuisinella où on va a 5 étoiles sur Google avec 270 avis, ce qui semble indiquer que quand même les acheteurs en sont satisfaits

Ah oui et dans le prix il y a aussi la table de la cuisine...

Ok. Ça aurait fait une grand cuisine bien lumineuse (la fenêtre est immense, perdre 30 cm devant la partie fixe ne changeait pas grand chose.
Mais s'il faut installer une table pour 5, c'est clairement la solution du recoin (plus sombre) qui s'impose.
 
Bon ben à dans 6/8 mois pour les photos de la cuisine terminée .