Reprise du message précédent :

On avait hésité à mettre le panneau de finition mais on avait 2 contraintes :
- les cotes de la pièce étaient vraiment limite et on avait peur que les meubles ne rentrent pas. Au final les travaux ont décaissé suffisamment de vieux plâtre et colle à carrelage, donc ça serait passé, mais on ne pouvait pas le prévoir.
- le faux plafond est à 2m40, donc la place disponible au dessus du frigo est limitée.

Pour les 2 tiroirs moyens, voici celui du bas. Environ 21cm de hauteur utile.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/48627

Et celui du dessus, environ 13cm utiles, qui passe à quelques millimètres près sous la façade supérieure. On aurait pu mettre un tiroir bas au même emplacement, mais ça veut dire que les couvercles de tupperware peuvent tomber bien plus facilement à l'étage inférieur.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/48638

Ca a l'air con comme ça, mais on avait prévu les hauteurs de rangement en fonction de nos besoins et les hauteurs "standard" ikea ne nous allaient pas du tout.

Salut,
 
Comme annoncé, je suis allé chez ENVIA pour obtenir une proposition pour la cuisine de ma future maison.
 
Voici la proposition (Nobilia) :


Façades 22 mm laqué blanc alpin mat
Plan de travail stratifié avec chant droit
 
Qu'en pensez-vous ?
 
Côté tarif, j'ai été désagréablement surpris : meubles (hors banquette), plans de travail et évier sont chiffrés à 5380 euros TTC livrés, il compter 1200 euros TTC pour la pose et a priori environ 2500 euros pour de l'électroménager de qualité.

 
   
 
et pour tes niches près de la colonne, c'est des bouts de panneau de finition ? (j'aurai 7-8 cm en rab, j'hésite entre mettre un fileur ou une mini niche)

On dirait presque la cuisine de poxy, dont il a posté les photos et le tarif quelques messages au dessus du tiens
photos https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63965399
tarif https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63967504

 
voilà. la même mais deux fois plus cher  

 
La conception n'est pas dégueu   :
- place pour planquer la cafetiere et le robot
- four avec plan de travail pas loin

 
J'aime le style mais je suis pas hyper convaincu par la disposition générale avec 3 angles de plan de travail difficiles à utiliser correctement (tant du point de vue du plan de travail lui même que du rangement en dessous) et le frigo encastré qui est un peu dans le passage entre séjour et cuisine. C'est ton souhait d'avoir un combo verrière + banquette + cuisine ouverte, ou c'est l'idée du concepteur ?

 
C'est des morceaux de porte en fait. Les panneaux de finition sont trop fins pour visser dans leur tranche, donc on a mis des bouts de porte partout, en faisant attention de prendre des morceaux sans trou de charnière pour faire les tablettes.  
 
7-8cm pour une niche ça fait vraiment pas beaucoup. Chez moi c'est 18cm et c'est bien pour ranger planches à découper et plateaux, ça pourrait le faire à 12-14cm, mais à 7-8cm j'aurais peur de pas arriver à nettoyer facilement, surtout si c'est très profond.

Bon toujours dans mes projets de cuisine j’ai reçu aujourd’hui le devis de la chaîne Lulu, Kichechef, meubles Express la sous marque de Nolte equivalent Nobilia, plan de travail en granit microonde intégré, évier sous pdt. Bref ils me proposent 11.800€, c’est un peu cher mais déjà bien plus compétitif qu’Arthur Bonnet. Compte tenu de mon devis du fournisseur allemand Mobel Martin, en tenant compte des suppléments dus aux differences entre les devis (meubles plus petit chez Mobel martin, evier sur pdt et pas sous et absence de micro onde), j’estime que ces allemands m’auraient donné le tout à 10.500€. Je pense que les 11.800€ annoncés sont ultra négociables, d’emblée avant même de commencer le devis la vendeuse m’a dit si vous trouvez moins cher on s’adapte lol.
Et ceci c’est avec le granit payant, donc beau Avec le granit gratuit je peux encore baisser la facture (mais je ne vais pas faire cette bêtise )
Demain deuxieme rdv Mobalpa qui pour l’instant semble en pôle position.  
 
A vous les studios

Quel intérêt un lave vaisselle qui s'ouvre tout seul ? Moi j'ai désactivé la fonction parce que je me suis dit que la vapeur risquait à très long terme d'abîmer le plan de travail

Merci pour le retour Poxy, c'est chouette.
Ma cuisine est un brin plus petite mais config assez similaire (en L avec l'évier sur la droite juste derrière la fenêtre).

La cuisine (Ikea) est posée mais il me reste six semaines pour avoir les pdt définitifs, je ferai les photos ensuite car en l'état c'est vraiment pas ouf.

pas de condensation en fin de séchage.
 
quand à abimer le pdt, à part si tu as du vrai bois ou du mauvais stratifié.

Tu peux mettre un pare-vapeur dans ces cas là.

 
en plus...

Tiens c’est marrant quand j’ai parlé des façades qui se décollent au mec d’Arthur Bonnet il faisait l’étonné, en mode jamais entendu ça, sûrement des gens peu soigneux qui ouvrent le lave vaisselle avec la condensation juste après le lavage, etc  

 
Ou qui ont un lave-vaisselle avec ouverture auto

 
C'est sûr qu'un commercial ne va pas dire "on vend très cher de la merde indigne d'IKEA". C'est beaucoup plus facile de remettre la faute sur la victime, surtout quand la victime n'est pas là.
Ceci dit:
- si il n'a jamais entendu parler de ça sachant qu'il y a quand même pas mal de retours sur le sujet, c'est qu'il n'a aucune idée de ce qui se passe dans le SAV de sa boite. Ca n'inspire pas confiance.  
- ça laisse deviner comment ils gèreront un éventuel SAV si tu passes par eux
 
Et pour ce qui est du soigneux, je souhaite à tout le monde d'avoir une maison aussi bien entretenue que chez mes beaux parents.

Hello,

On va bientôt devoir commander la cuisine pour notre futur appart (vefa livré fin d'année). Cuisine ouverte chez schmidt, bois et blanc, plan de travail en quartz blanc (souhait de Mme ), cuve sous plan, ilot, etc...
Bref, le plan est validé, on va se pencher sur l'electro en comparant les prix entre le net (ubaldi,darty, etc..), cuisiniste, et nos CE respectifs, mais il faut se figer quelques modèles, et j'aimerai avoir vos avis.
Critère: silence et performance/qualitatif en gros:
Frigo (no frost)
LIEBHERR  ICNSF5103-20
LIEBHERR  ICBNe 5123

Four. On a essayé de trouver un four combiné vapeur qui puisse avoir la fonction de cuisson vapeur seule (100% vapeur)
NEFF B47FS32H0 N90
Asko OCS8664A Vous connaissez ASKO ?

Lave vaiselle. Je suis perdu dans la dizaine de référence de modèle Siemens IQ500
SIEMENS SN65EX68CE
ASKO DSD644B

Micro onde: un truc basique
WHIRLPOOL  AMW4900IX

Hotte Falmec Gruppo Incasso NRS 50cm

Plaque: pas réfléchi encore: a vos propositions

Niveau electro c'est la dèche depuis le changement de norme. Mon cuisiniste m'a conseillé d'attendre fin novembre pour regarder.

Petite question pour les hottes de cuisine. J'ai eu à faire un choix entre deux types de hottes (de type ilot décorative) mais difficile de faire le tri avec le discours du vendeur qui est prêt à tout vendre tout et n'importe quoi tant qu'il vend un produit.
 
La première hotte de chez Novy (prix public : 2.700 euros) : https://www.novy.com/fr-be/produits [...] mood/7552/
 
La deuxième hotte de chez Air Force (prix public : 1.300 euros) : https://www.krefel.be/fr/p/12003732 [...] pse-bk-tlc
 
J'ai aussi longuement hésité (mais pas certain de l'efficacité réelle) avec une hotte aspirante de plan de travail escamotable de ce type (prix public : 2.400 euros) : https://www.siemens-home.bsh-group. [...] /LD88WMM66  
 
Est-ce que certains d'entre vous ont pu tester ou ont des avis sur ce sujet ? On peut véritablement lire tout et son contraire sur le net.

 
oui, déjà vu en Belgique, ça me semble être le Neff de Bosch pour le groupe Gorenje. Sinon je ne connais pas plus que ça
 
Remarque sur tes choix : pour l'esthétique, tu es +/- toujours obligé de prendre Micro onde et four de la même marque/gamme, sinon ça se voit et c'est bof en cuisine ouverte

Four sous plan (et plaque) et micro onde dans le meuble haut, donc ca ira

 
J'ai un a priori négatif pour Air Force. J'ai tendance à les considérer comme des fabriquant de hottes design mais pas forcement performantes (rapport aspiration / bruit).
 
Novy fait partie des meilleures marques (avec roblin et falmec en gros) depuis un  long moment. Ils ne pipotent pas leurs mesures de bruit.
 
Entre les deux, je n'hésiterais pas une seconde.

 
Donc la Novy vaut véritablement le double du prix de la Air Force. C'est intéressant, je vais essayer d'obtenir le devis avec la Novy, thanks!

En voyant les deux modèles:
- La novy est plus silencieuse à débit égal (sachant que novy ne triche pas sur les mesures)
- la novy est mieux finie
- la novy est plus travaillée, et fait visuellement plus d'effet (je trouve la airforce un peu banale honnêtement => à la revente elle impressionnerait moins que la novy qui fait vraiment haut de gamme)
 
Après, on parle d'une sacrée différence de prix. Tu es le seul à pouvoir décider si elle est justifiée ou non.  
 
Perso j'ai une novy à moteur déporté qui m'a couté nettement moins cher, et j'ai déjà eu du mal à signer le cheque. Avec le recul je n'ai absolument aucun regret, mais sur le moment ça m'a un peu piqué.

Je rebondis sur la discussion hotte et réalité des chiffres.
 
Des retours si ceux annoncés par Miele sont corrects?
 
Car je pensais partir sur la Miele DA 9091 W Screen plutôt que Novy Vision 7838 justement parce que les chiffres débits vs. bruit annoncés (en recyclage) sont sensiblement meilleurs:
https://www.miele.fr/electromenager [...] oir_obsid.
https://www.novy.com/fr-be/produits [...] sion/7838/

Bon dernier devis aujourd’hui pour moi: Mobalpa
 
On est donc toujours dans la version la plus complète de la cuisine, avec micro onde intégrés, grands meubles etc. Le mec n’a par contre pas fermé le dessus des meubles avec le plafond, c’est pas très grave.
 
Après discussions le prix proposé serait de (en ordre de grandeur):
- 10.000€ avec du stratifié  
- 12.000€ avec crédence comme les façades et plan de travail dans un “beau Quartz” voir dekton, ou crédence et pdt dans un Quartz plus simple.
 
Bon clairement c’est bien mieux qu’Arthur Bonnet, c’est également proche du prix que me propose Kichechef mais avec des meubles Mobalpa plutôt que leur sous marque de Nolte express inférieures
 
J’ai essayé de jouer la négociation par contre, apparemment on est à l’os.
 
Chez Kichechef je pense qu’il reste de la marge de négociation, j’y vais demain. peut être que c’est mieux pour moi de prendre de l’express que du Mobalpa et de réduire la facture car la qualité a très long terme n’est pas importante vu que ce n’est pas mon logement définitif.  
 
Bref le match va se jouer entre Mobalpa et Kichechef je pense, flemme d’aller revoir le vendeur de Mobel martin au français approximatif

Hello!

Qui a fait la pose ?
Les meubles du haut, pourquoi avoir mis une plinthe entre le meuble et le mur plutôt que des armoires grand hauteur ?

T'as toujours pas eu ta cuisine?

Ma Novy dans le caisson est pas mal, ne vibre pas et est relativement peu bruyante si ça peut aider

 
La pose a été fait par un entrepreneur que je connais depuis longtemps, mais qui ne fait pas que poser des cuisines, d'où pas mal de questions sur fileurs de façade vs caisson par exemple.
 
Pour les meubles hauts, malheureusement, comme sur plusieurs bizarreries de mon plan, c'est juste à cause d'un obstacle venant de l'étage du dessus, comme on le voyait avant la pose des fileurs :

 
 
En fait j'ai plusieurs gaines techniques dans la pièce, qui m'ont bien cassé la tête et ont forcé à avoir plusieurs meubles étroits et / ou sur mesure.

tu as eu raison de changer la couleur des façades. Bleu c'était moche    

en tout cas ton poseur a eu raison pour le grand fileur au dessus des meubles, ça fait super bien fini.
ça explique aussi le prix de la pose.   il a passé combien de jours?

Merci pour tes réponses, on a un peu la même idée mais il nous reste à trouver un bon poseur.
Mais on pense premonter les meubles et l'inviter pour l'installation et les finitions.

 
Tout à fait !
 

 
Merci pour ton retour.
 

 
Concernant le style, je m'en doute .
 
Comme la cuisine fait environ 9 m2, il est difficile de la fermer complètement mais afin de limiter la diffusion de bruits et d'odeurs, je penser cloisonner un peu d'où mon idée d'une alèse et d'une verrière . La banquette, c'est un ajout du concepteur.
 
Que proposes-tu comme plan ?

Nouvelles du front !
 
De mon côté je commence à voir la fin des devis et y voir plus clair. Je suis donc retourné à l’enseigne Luxembourgeoise Kichechef, après avoir revu les composant du prix et l’électroménager (elle m’avait mis un taque à 2k dans le premier devis   ), j’aurai donc avec tout le confort demandé:
- Les meubles express de chez Nolte, donc le sous Nolte, elle m’a montré les differences sur les modèles d’expo. De prime abord la structure et la quincaillerie est la même. Bien sûr c’est moins bien que Nolte mais je pense que ça reste un cran au dessus de Nobilia.
- Plan de travail + crédence en Quartz avec l’évier sous le plan de travail, le tout en 12mm donc très fin, c’est la mode apparemment.
- Aussi en plus de Mobalpa & EGGO le devis inclut le fait de fermer visuellement le trou entre les meubles hauts et le plafond
 
Bref je m’en tirerais à 10k, si je retire la fermeture entre les meubles haut et le plafond, je descendrais à 9k quasiment !
 
Ma question serait donc:
- Cette jonction plafond-meubles hauts est elle tellement indispensable ? En pratique je ne vois ca nulle part chez personne… Au pire je me dis que je pourrai l’ajouter par la suite
 
Dernière ombre au tableau aussi, la gamme de meuble Express implique que mes meubles colonnes de rangement ne sont pas disponibles avec une grande porte qui fait toute la hauteur, mais en trois partie, donc j’aurais une ouverture en bas, une au milieu une en haut. Au début je me disais que c’était bof, alors qu’en fait c’est pas mal, ça peut éviter s’ouvrir la porte de la poubelle quand on veux attraper les céréales Qu’en pensez vous ?

Chose assez cocasse que j’ai constaté, c’est la différence de pricing:
 
Chez Kichechef, le montage n’est pas sur la facture, les meubles sont pas chers mais tous les équipements annexes coûtent une blinde (l’électroménager et les sanitaires principalement), chez EGGO, les meubles pourtant Nobilia semblaient assez cher, les équipements annexes étaient complètement donnés (en Zanussi certes ), chez Mobalpa, c’était un peu la même philosophie, bref tout ça rend les compta raison piece par piece difficiles et implique que selon que la priorité soit mise sur les meubles ou les équipements annexes, le plus compétitif ne sera pas forcément le même, et la comparaison la plus pertinente pour moi est sans doute celle du résultat final

Quels sont les éléments objectifs qui te font dire ça?

- La difference en termes de joints vs du Nolte : OK il n’y a pas les joints MAIS à peu près personne d’autre ne les propose même au niveau de gamme de Nolte/AB/Mobalpa etc
- J’ai bien vu au magasin la différence sur les côtés des tiroirs, qui sont ouverts chez Express et ferme chez Nolte voir en verre en option, je pense que cela revêt de l’esthétique ou facilite d’utilisation
- Les façades sont en effet selon les endroits un peu plus fines en express ce qui est pas spécialement grave selon le type de meubles de la cuisine  
 
Vu dans le sens inverse:
 
Express fournit la même qualité (dans le sens durabilité) que Nolte, je prend l’exemple d’un meuble haut à porte => À final au delà des joints, c’est le même meuble
 
Express fourni le même niveau de finition que Nolte au niveau des façades, c’est les mêmes couleurs, etc on évite le côté plastique fini à la va vite que je n’aimais pas chez EGGO par exemple  
 
J’ai l’impression que chez Nobilia, les cuisine seront un peu plus frêles tout simplement, dans leur structure, dans les détails de finition
 
En bonus, pour être dans le subjectif, j’ai posé la question tel quel à la vendeuse qui m’a dit que son enseigne avait une réputation haut de gamme à tenir et que jamais il ne proposeraient Express si c’était au niveau de Nobilia

Si j'avais été la vendeuse, j'aurais fait la même réponse!
Un vendeur c'est fait pour ça, il ne faut pas forcément croire ce qu'il te dit (cf Arthur Bonnet)

 
Hello, d'autres retours sur nos choix ?
Ya pas des références d'electro HFR approuved ?

je dédrap, je reviendrai pour la visite du métré en 2022 ou 2023