Reprise du message précédent :

C'est claire    

De toute façon si je veux mieux se sera SHMIDT mais plus chère encore!

J'aurai pas mieux chez inixia? Cuisinella est meilleur qu'inixia ou pas?

Ixina c'est à peut près le même niveau que Schmidt si je ne m'abuse.

 
 
Je ne vais pas rentrer dans le détail car je ne suis pas neutre mais clairement non.
 
Ixina = Cuisinella.
 
edit : attention a leur deux gammes également chez ixina, une partie revient a acheter sa cuisine chez but

Ah, Nobilia chez les deux, c'est ça?
J'en profites, vous connaissez un four encastrable avec des dimensions standards, qui serrait assez puissant pour cuir une pizza convenablement?

70-75 maxi, au-delà, çà ne sert plus à grand-chose    
c'est une 650, donc pas une bête de compét ; à 90 cm, elle ne te servira à rien, et en plus c'est inesthétique. D'autant que je ne suis pas sûre que tu puisses réduire le fut d'autant de cm.
En mesurant 1,80m, il aurait fallu monter bien plus le plan de travail, il est fort bas à 890...    ou opter pour une inclinée.
Là malheurusement, tu ne peux plus faire grand chose.  

Pas vraiment non ; à la limite tu peux comparer à la gamme courte Cuisinella mais pas à celle de Schmidt.  
Et sinon, Ixina c'est du Nobilia et du Noblessa si je ne m'abuse. Ce que tu trouves entre autre chez Darty pour Nobilia et But pour Noblessa.
Mais commercialement parlant, rien de comparable, mieux vaut Ixina qui ne travaille pas ou peu la remise, que Cuisinella. Mais ce n'est que mon avis  
 
Edit : Voilà Hardtek confirme et il est bien placé pour le dire.  
Pour ma part par exemple Schmidt est clairement un "concurrent", Ixina pas du tout, ce n'est pas le même niveau de gamme.

Donc si je comprend bien C'EST :

INIXIA < CUISINELLA < SHIMDT

et certain parle de mobalpa? Ils se placent ou eu dans tout ça?

Merci pour les infos.  

 Un concurrent de qui? De Cuisinella?

Je suis plus lol.
Inixia est pareil que Cuisinella ou moins bien?

D'après ce que j'ai compris, pareil, mais pour certaines gammes.  

Je serais tentée de te répondre, entre Cuisinella et Schmidt, tout en étant sensés être plus proches de Schmidt que de Cuisinella étant donnés les tarifs pratiqués.  
Mais en pratique, ce serait plutôt Pérène qui serait au niveau de Schmidt plutôt que Mobalpa, bien qu'ils veulent se positionner au-dessus de Schmidt.
Et si tu veux intégrer le groupe Fournier, tu peux aussi mettre Socoo'c avec Ixina et Cuisinella. Ils se tirent la bourre sur le même créneau.
 
en synthétisant, parce qu'à mon sens, çà ne veut vraiment pas dire grand chose, tu aurais :  
- Ixina - Cuisinella - Socoo'c
- Mobalpa
- Schmidt - Pérène
mais c'est un classement très grossier, çà dépend des gammes de chacun à l'intérieur de tout çà

d'accord, demain j'ai rdv avec la dame de chez SHMIDT  pour voir le projet qu'elle m'a fait et le tarif je vous dirais tout ça .

Mais quitte a mettre 5000 e je veux avoir les meilleurs lol (si c'est possible bien entendu)

J'irais donc voir mobalpa aussi

Attention a ne pas voir trop de monde non plus tu finira totalement perdu.
 
en baissant tes finitions tu peux probablement aller sur du Schmidt.
 
Et j'attend tes impressions entre Schmidt et Mobalpa.

 
 
Nobilia en roumanie. On m'a toujours dit que c'était fait en France. Je vais pouvoir la ressortir celle là.

CF Capital de M6   "rien n'est trop beau pour ma cuisine"

edit: Hum c'est commercialisé par l’Allemagne.... comme quoi ^^

edit 2: Bon après avoir regarder à nouveau la partie du reportage en fait A.Bonnet ce fourni en Italie

Même moi je m'y perd

²
 
Voilà un bien bel exposé du marché actuel. Et je rejoins esheep que faire "36 enseignes" n'est pas une bonne solution, et franchement se farcir les discours des cuisinistes à répétition y'a rien de plus barbant

Merci beaucoup esheep
 
Dernière question, comment savoir si ça cuisine est bien conçue?
Grâce a ton lien? http://www.snec.org/

j'hésite à reprendre la gestion de ce topic, ne serait-ce que pour présenter un résumé ou le lien vers ce type de post en 1ère page, parce que j'ai déjà fait un long post détaillé sur cette même question... ainsi que sur d'autres sujets du genre, et on se répète souvent, en oubliant des choses du coup.  
 
Ce que tu dis est en tout cas fort juste    
ormis ton avis sur Socoo'c par rapport à Cuisinella que je ne partage pas , mais de ton côté comme du bien, il y a un peu de subjectivité sur ce coup là....
et ormis ta description des indépendants (pas de Luisina d'ailleurs dedans) - elle est peut être un peu légère alors que c'est justement LE créneau qu'il faut défendre et montrer au grand public pour l'aider à lutter contre ces "grosses" enseignes et leur lourd tumulte médiatique !
Et à ce réseau indépendant, il est important d'y ajouter le non revendeur de marque, qui fait son trou au milieu de tous ces "gros" de la cuisine.
Mais là, c'est ma paroisse que je prêche, plus la tienne c'est sûr
 
D'ailleurs, tu me trouves flatteuse avec Schmidt par rapport à Pérène, mais Pérène n'est que du Mobalpa présenté différemment finalement...
Ils n'ont de solution sur mesures que le nom (j'ai failli être enseigne Pérène), et autant nous, nous pouvons nous targuer de faire de la vraie solution sur mesure, autant Pérène travaille sur un catalogue de base, tout comme vous, et a la possiblité d'adapter certains éléments par rapport à l'envie du client, mais ce n'est pas pour autant de la fabrication sur mesure....

Je plussoie également cette remarque  

Pas regardé.
Enfin, c'est sûrement ce que l'on va choisir. Ça nous correspond et les autres seront clairement hors budget.
 
Édit: +1 pour le résumé en FP.

[...][/quotemsg]
Erratum, 89 cm c'est la mesure sous le plan de travail. Dessus on est à 93 cm environ.
 
Le budget n'autorisait pas une hotte inclinée, surtout que c'est pour un appart' en location.
 
Je vais essayer de mettre la hotte à 75 cm.
 
Merci à tous pour vos réponses et vos conseils.

93cm c'est déjà plus raisonnable.  
Essaie à 75cm, de toute façon ce n'est pas miraculeux une hotte en recyclage, tu ne sentiras pas tellement la différence.  
 
Adopte juste bien le principe de l'inertie et du flux d'air qu'Hardtek a expliqué tout à l'heure - c'est très important et tu verras, c'est plus efficace pour améliorer les performances de ta hotte, que de la placer pile poil à 650 du plan.  

 
 
Je ne sabre personne j'essaye d’être objectif, j'ai beaucoup d'estime pour les indépendant et artisan qui font du vrai travail et qui ont de la compétence. Le problème c'est que pars chez moi dans l’Hérault l’artisanat subit une grosse image négative a cause d'un gros lots de "preneurs d’acompte" et de rigolo qui se déclare du jour au lendemain maçon, carreleur peintre etc... sans pour autant avoir suivi de vrai formation et dénué de savoir faire. Par contre il y'en a certains qui sont bon voir même très bons.
 
Effectivement reprendre la gestion du topic aurait je pense un effet positif. Tout en restant objectif et clair sur les informations que l'on apporte.

merci esheep pour ton post !
 
je commence à regarder pour une cuisine dans la maison que je viens d'acheter dans l'Ain (le département, pas le fleuve )
 
On a un rdv chez cuisinella samedi prochain, et je pense qu'on va aller voir Schmidt également pour comparer. Pour finir, auriez-vous un indépendant à me conseiller dans la région ?
 
 
Un peu plus tard, je vous présenterais le projet, avec plan etc ... pour vous demander votre avis
 
 
En gros il s'agit d'une grande pièce à vivre d'environ 55m² divisée en deux salon / cuisine

J'ai bien noté tout ça.

çà ne te dira pas si ta cuisine est bien conçue,  
mais la SNEC a pour vocation, entre autre, de mettre le doigt sur les pratiques "négatives" du monde de la cuisine.  
Tu trouveras entre autre chose notamment :  
- les mentions légales devant figurer sur les documents,  
- le fait qu'un métré est obligatoire, ainsi que le plan technique
- que des remises de 50% ou plus cachent souvent des choses,  
- les enseignes signataires de la SNEC (mais çà c'est un peu de la fumisterie...)  
etc, etc,  
c'est assez instructif si tu veux en savoir plus sur le monde de la cuisine

savoir si la cuisine est bien concu tu as les avis de deux trois personnes ici qui seront objectifs

ceux qui n'ont pas su l'être, et on en a vu une paire des pros sur ce topic, se sont fait virer manumilitari de ce topic  
ce qui est intéressant ici est de pouvoir discuter sans notion de "marque" - c'est d'ailleurs pour çà que j'interviens rarement sur les débats de "marques" ou de "prix" - çà me gave vite...    
Ma partie c'est le côté technique, produits, implantation, etc, ... et des posts très précis ont déjà été écrits là-dessus aussi.
C'est vrai que çà vaudrait le coup de pouvoir reprendre le topic, rien que pour çà, et permettre aux chercheurs d'avoir les infos précises, sans notion de vendeurs / clients.  
 
A voir...
 
(edit : et je n'ai pas dit que tu sabrais qui que ce soit, je disais juste que çà manquait de consistance sur les indépendants )

Oui un post recapitulatif sur les elements a prendre en compte, et une vision "globale du marché" avec des budgets / gammes, sans rentrer dans une explication commerciale etc... J'essai de rester neutre et ne pas mettre en avant une enseigne par rapport a une autre et surtout de ne pas me mettre en avant façon je suis le plus fort bla bla bla je n'aime pas ça et c'est pas moi ^^.

Mais j'avoue que depuis mon entré dans ce métier j'ai vraiment du mal a vivre cet effet négatif mis en place par tant d'année de gâchis.

On est tous d'accord pour que quelqu'un de compétent entrée esheep,abril ou Hartek ou d'autre d'ailleurs reprenne le topic et nous fasse un on résumer en Post 1.

En tout cas merci a vous trois vous êtes vraiment génial dans vos réponses.

Je pense que ça aide vraiment beaucoup de gens sur le topic comme moi )

+1

çà fait 15 ans que je fais ce métier, et chaque jour je répète, non je ne suis pas "cuisiniste", parce que je déteste cette casquette.    
 
Et si tu travaillais dans ta même enseigne, mais par chez moi, tu supporterais encore moins cette casquette    
Ici, nous en avons 2 et c'est vraiment une enseigne terrible (je pèse mes mots...) et une des plus représentatives avec Mobalpa des techniques pourries du métier ; mais çà tout dépend de la direction du magasin, toute enseigne confondue    
 
Mais le mot est bien trouvé, c'est du gâchis ; tout le monde subit, même les passionnés.  
Idem pour les indépendants preneurs d'acompte aujourd'hui et fermés demain, sur lesques tu as mis le doigt tout à l'heure  

Par chez nous on va dire qu'ils le font quasiment tous... les fameux passages de mains et autres conneries...  

Bonjour !
Je vais faire construire ma maison à partir du mois d'avril et j'ai donc parcouru avec grand intérêt la trentaine de page de ce sujet.
J'apprécie la précision et le ton apparemment très objectif de certaines analyses (esheep, arbil...).
C'est ma première cuisine donc je suis friand de conseils et d'avis.
Je me lance donc et vous présente mon projet : je construit à Perpignan une maison sur 2 niveau avec un RDC avec uniquement une grande pièce séjour cuisine d'environ 70m² avec un cellier attenant (et WC).
Vous trouverez sur le lien suivant un plan partiel de ce RDC qui donne déjà une bonne idée de l'implantation de ma future cuisine ( http://dl.free.fr/hrsTPKTtr ).
Je partirai donc sur un L avec 1m90 x 2m20 de dispo pour rangements, four, M-O, lave-vaisselle et évier. Un îlot en jonction avec le reste de la pièce (dimension que j'ai prévue à peu prêt : 1m20x2m) servira pour la plaque (+hotte) et un grand plan de travail dans le prolongement pour pourvoir y manger également.
J'ai un budget tout compris (y cp électroménager et poses) de 10-13000€.
 
Je rêve devant la vitrine Bulthaup et je vise ce style très design et épuré (inox, bois clair moderne, noir gris ou blanc au plus) en étant conscient que je ne pourrai surement pas accéder à ce niveau de qualité.
Je compte commencer mon tour des cuisinistes ce samedi 2 février.
Je compte voir (je ne sais pas encore dans quel ordre) Cuisinella, Ixina, Schmidt, Pérène, Bulthaup et Poggen (peut-être pas très réaliste pour les 2 derniers ?).
Vu les prix de l’électroménager sur le web j'aimerai quand même ne pas le prendre chez le cuisiniste.
 
Pourriez vous me donner votre avis sur l'aménagement de ma cuisine (ce qui est déjà défini à critiquer et ce qui ne l'est pas).
Ensuite votre avis sur ma démarche et les marques que je vais voir par rapport à mon projet.
 
Si un avis éclairé prenait quelques minutes pour regarder mon cas je lui en serait très reconnaissant.
 
Merci et à très vite j'espère.

 
 
L'ilôt en cuisson, c'est affaire de goûts, çà a déjà été moults fois débattu - on aime ou on n'aime pas, et perso, je n'aime pas .
Que ce soit pratiquement ou esthétiquement parlant....
Et encore moins si un espace repas est réservé derrière cet espace cuisson.  
Mieux vaut à mon sens un vrai îlot de préparation qui laisse un grand plan de travail - mais encore une fois, c'est subjectif comme notion.    
 
Pour le reste, dans ton budget, tu as de quoi faire quelque chose de correct avec de bon matériaux.  
Toujours par rapport au budget, je ne perdrais pas mon temps :  
- ni à visiter Cuisinella et Ixina, tu peux te permettre mieux, à moins d'avoir un coup de foudre pour 1 de leurs modèles...,  
- ni malheureusement à visiter Bulthaup et Poggen Pohl    (13.000, qui est déjà un beau budget, c'est vraiment chaud par rapport à leurs prestations..., il faut pousser mini à 20.000 et encore sans flamber sur les produits)
 
Tu as une belle surface à utiliser en tout cas.  
Juste donc, le fait de mettre la cuisson au centre, va "vider" le L : tu vas te retrouver avec une longueur de plan vide de tout, et c'est un peu dommage à moins de vouloir utiliser ce plan comme plan de préparation.  
 
A mon avis il y aura bien un cuisiniste de ta liste qui te proposera, une version îlot préparation, et les 2 autres plans de travail se partageant cuisson et lavage.  
Visuellement et pratiquement, tu t'y retrouverais largement, mais il faut attendre les propositions qui vont t'être faites pour que tu puisses peser le pour et le contre de chaque proposition.  

Merci pour ta réponse rapide et précise !
 
Du coup je pense attaquer par Schmidt en premier. J'irai quand même chez Bulthaup pour prendre des idées et rêver un peu.
Me conseillerais-tu d'autres marques (design et qualitatives) au vu de mon budget et de ma configuration ?
 
Au niveau organisation j'ai naturellement placé le frigo américain de l'autre côté de la porte du cellier (côté baie vitrée) mais peut-être qu'il serait plus judicieux de le mettre à l'opposé vers l'escalier...de plus la porte du cellier peut-être déplacée. J'ai du mal à anticiper les inconvénients ou avantages du positionnement des différentes zones. Je pense que les cuisinistes m'éclaireront là-dessus.
 
Au niveau électroménager je vois que Sauter est bien côté et à un bon rapport qualité prix (et dispo sur le web!) mais que penses-tu de Neff en comparaison (j'en ai dans ma location actuelle : c'est top et au-dessus de tout ce que j'ai connu avant) ? dispo sur le web à bon prix ? quels autres marques me conseillerais-tu de bonne qualité (design, et fiable), dispo sur le web et sans partir sur des prix déraisonnables ?
 
Merci encore pour ces conseils !

Disponibilité du ménager sur le web, aucune idée, je lutte contre cette façon d'acheter toute l'année    
 
- Pour le reste, Sauter, comme tout le groupe Fagor Brandt, je n'aime pas - mais d'autres te diront qu'ils ne voient que par eux - il y a beaucoup de part de subjectivité aussi dans le ménager, et chacun a ses expériences surtout, bonnes ou mauvaises....
 
- Neff en revanche, aucun souci en effet, et tu peux aussi te ballader sur 2 des autres marques du groupe : Bosch et Siemens - même niveau de prix et de produits pour ces 3 marques, avec juste quelques subtilités en plus chez l'une ou l'autre.  
 
- Pour le frigo US, depuis la disparition de GE, j'ai eu de très bonnes expériences avec Samsung ; une belle gamme, de beaux modèles, des prix tout ce qu'il y a de plus raisonnables, et une bonne garantie pour du posable.    
 
- Pour les zones, effectivement les vendeurs devraient t'éclairer ; mais effectivement je ne mettrais pas le réfrigérateur là ceci dit.  
 
Pour bien faire, et répondre précisément, il faudrait prendre le temps de l'implanter aux cotes, mais comme çà de but en blanc :  
- si tu ne déplaces pas la porte à galandage, le frigo peut rester là, sans quoi cet espace sera un peu perdu : si tu y mets un meuble, il fera vérue, si tu ne mets rien, çà fera nu, et une perte de place.  
- si tu en as la possibilité, alors comme çà de prime abord, je circulerais la porte au taquet contre le mur pour maximiser la longueur du plan de travail de ce côté, ne pas être gêné dans le passage en allant et venant du cellier, et donner un ensemble cohérent à toute la pièce, et je circulerais le frigo près des escaliers, suivi probablement des fours en colonne alignée en hauteur au frigo.
 
Il faut voir ce qu'ils vont te proposer, tu pourras discuter sur du concret, mais à mon avis, ce serait plus esthétique, et plus pratique de cette manière  
 
Edit : quant à te conseiller d'autres marques, rien ne me vient, mais un seul conseil, va voir des indépendants ; tu verras d'autres choses, d'autres modèles, et d'autres façons de travailler.

Alors suite de mon périple :
 
Je suis allé voir Mme SHMIDT ce matin , et en réfléchissant ensemble on à trouver une autre idée d'implantation qui je dois dire me plaît presque plus que l'autre. Vous aller me dire
 
voici la photo :
 
https://www.dropbox.com/s/l84v99enmw2njxr/SHMIDT.jpg
 
Alors pour le prix et le Devis.
 
Pour être claire, juste les meubles (spot allogène inclus tt de même), avec la SUPER REMISE DE LA MORT IMPOSSIBLE A TROUVER AILLEURS lil on est à 4800 euros TTC livraison incluse
en faite la remise est de 1035 euros)
 
Et si je prends l'électroménager et sanitaire chez eux; c'est à dire ( plaque de cuisson, note, évier et mitigeur) il m'offre le combiné four-micro-onde (ou four + micro-onde au choix, car c'est le même prix) + le lave-vaisselle) et le totale s'élève à 7100 euros, mais possible à 7000.
Ça ferait 1450 euros environ de remise cette fois.
 
Voici le détail du Devis :
 
https://www.dropbox.com/s/0qkjpj9t0 [...] illard.pdf
 
Alors qu'en dites-vous?

Rien que le marchandage de la mort comme tu l'énonces, me donne juste envie de répondre de partir voir ailleurs au plus vite    
 
Je n'ai pas trop suivi ton implantation puisque les garçons s'occupaient de toi, je les laisse donc te répondre sur un produit qu'ils connaissent mieux que moi, et une offre qu'ils pourront juger plus objectivement

C'est un peu complètement HS, mais je trouve le positionnement de la TV très hasardeux.