Reprise du message précédent :
Question sur l'electroménager à l'attention de nos cuisinistes ou utilisateurs avisés:
 
Que vaut reelement LIEBHERR en terme de fiabilité ?
Je pensais que c'etait une marque specialiste du froid et plutot haut de gamme, mais niveau fiabilité j'entends tout et son contraire:
_Que choisir les a classés bon dernier sur une dizaine de marques de refrigerateurs dans un classement fiabilité...(FAURE N°1, BOSH N°2...)
_Dans mon entourage, j'ai eu aussi des avis très négatifs concernant la fiabilité de cette marque...
Donc j'élimine et je retourne chez BSH ? (avec qui moi personellement j'ai eu bcp de soucis concernant mon refrigerateur No Frost...) ?    
 
SIEMENS/BOSH: est ce reelement la meme mécanique ? seul le positionnement sur le marché change ? (SIEMENS étant un poil plus haut de gamme que BOSH)
Par exemple: impossible de trouver un No Frost intégrable chez BOSH !!???...il faut aller chez SIEMENS...(il me faut un No frost Integrable!)
 
Que valent des marques comme ELECTROLUX et LG comparativement a BSH ?
 
Comment se faire une idée réelle de la fiabilité d'une marque ?
Que valent les SAV de BSH ? MIELE ? LIEBHERR ? ELECTROLUX? LG ?...(pour ma part j'ai bcp testé celui de BSH et c'est très bien)
 
Bref, je manque un peu de feedback pour me faire une idée dans cette jungle.

Liebherr c'est du tout bon dans la chaîne du froid, après qu'il y ait des déçus c'est possible (y en a dans toutes les marques) mais perso je suis bien tenté par le SBSes 8283 pour équiper ma future cuisine

Dans mon entourage je n'ai que des gens satisfaits de leur Liebherr, après j'ai aussi des gens satisfaits de leur frigo Samsung, et je suis pas contre acheter un Samsung à la place d'un Liebherr

Franchement, achetez ce qui vous plait, et arretez de vous focaliser sur les essais de que choisir et consors.
 
L'idéal étant juste de prendre une vraie marque avec un SAV et des pièces détachées.
 
Beaucoup de marques pratiquent le sourcing, donc d'un modèle à l'autre la fiabilité peut n'avoir rien à voir.

D'accord avec guimo33: du moment que c'est une "vraie" marque et non un machin chinois no-name, je ne pense pas qu'il y ait une marque à privilégier plutôt qu'une autre...
A la limite le SAV est un critère intéressant, mais bon généralement ça dépend de la région où on se trouve donc difficile de généraliser en disant que telle marque a un bon SAV et telle autre un mauvais...

Et je rajouterai que si vous aimez avoir des pannes, prenez tout en LG

 
On a équipé notre cuisine avec Siemens (induction, hotte, four et micro-ondes): "haut" du moyen de gamme selon les Allemands
Pour le réfrigérateur: du Liebherr, pour le no frost et pour le biofresh.  
 
Le No frost, ça existe aussi chez Bosch, mais comme l'appellation est déposée, c'est "frost free": http://www.bosch-home.co.uk/our-pr [...] rce=browse
 
D'après les retours de mes connaissances, le SAV Miele est top, tout comme Liebherr.

C'est ce que j'aimerais faire aussi en fait!    
 
 

Le No-Frost chez BOSH, s'appelle aussi No Frost, c'est meme marqué dessus!    (mon actuel No Frost pose libre est un Bosh)
 

C'est un integrable ou bien un pose libre celui la?
 
En tout cas je te met au défi de trouver un No Frost intégrable chez Bosh France: http://www.bosch-home.fr/nos-produ [...] teurs.html  il n'y en a aucun...    
 

Merci pour le retour    

J'ai commandé une cuisine chez Lapeyre, avec un micro-onde encastrable électrolux en niche 45, et un frigo encastrable brandt en niche 122.

C'est du bon matos ?

Bonsoir,
 
Me revoilà ! Nous sortons de chez Mobalpa, nous aimons beaucoup ce qu'ils nous ont proposé. Je veux bien vos avis éclairés :-)
 
https://docs.google.com/open?id=0B- [...] W1jb3E4YTg
 
https://docs.google.com/open?id=0B- [...] 2JTY0VtS2c
 
Merci par avance !

franchement je trouve très sympa le dessin. Par contre je trouve l'ilot vraiment très petit est ce normal ?

 
c'est une de mes interrogations, l'ilot fait 900x700 je ne me rends pas bien compte ?

heu 900*700 pour six personne? ça fait dans le meilleur des cas 45 cm par personne dans le pire 35cm ? Oo. Il faut 60 de large par personne et 30cm pour les jambes(mesure confortable) ça me parait vraiment serré. Je dirais que dans le meilleurs des cas tu mange a 4 adultes. et encore faut pas prendre trop de place (gros inside )

lol non non pas pour 6, au pire pour 4 (selon le concepteur 4), c'est juste une table d'appoint. Le mieux serait donc 1200x1200 ?

pour six oui, pour quatre 1200*700 ca suffirait (dans le cas ou ça serve pour manger)

 
Merci pour tes conseils, je note ça dans la liste des choses à revoir !    

Bosch KIV 34V21FF ? Je sais pas si c'est No Frost (c'est dégivrage automatique, c'est pareil?)

Bonsoir,
 
j'ai lu une bonne partie du topic, mais je n'ai rien trouvé de réponses à mes questions.
J'envisage d'équiper ma nouvelle cuisine d'un plan de travail en inox. Sachant que nous en somme au tout début du projet, quels sont les avantages/inconvénients de la formule ? Et si vous pouviez me donner des repères en matière de prix, me dire si'il existe des finitions facilitant l'entretien et me faire un retour sur le vieillissement, ça serait parfait !
 
Merci !

 
 
Ses avantages : son insensiblité à la châleur, sa résistance aux chocs, et parfaitement adapté au contact alimentaire
 
Ses défauts : plus ou moins sa résistance à la rayure et son entretien
 
Ce qui signifie donc ne jamais couper dessus, et si tu ne veux pas qu'il se micro-raye, ne pas non plus trainer d'objet dessus.... (assiettes, ...)
Mais maintenant pour qu'un plan en inox soit beau, il faut qu'il soit patiné, donc micro-rayé... ; c'est là qu'il prend tout son aspect noble  donc en vieillissant...
 
 
- Son entretien peut apparaitre comme un inconvénient, mais en réalité il n'est pas plus difficile à entretenir qu'un quartz poli foncé...  
La seule contrainte est de toujours bien respecter le sens du fil pendant le nettoyage.  
- Sa résistance à la rayure peut apparaitre comme un gros défaut, mais en fait comme la majorité des plans de travail : strat, résine, verre, bois, ... - il suffit de ne pas couper dessus pour en éviter beaucoup....
 
 
Les finitions patinées à la main sont les plus jolies, mais sont les plus chères...
La finition satinée traditionnelle est la plus répandue et l'une des moins fragiles à la rayure.  
La finition nid d'abeilles est la moins fragile, mais assez pénible à avoir nickel au nettoyage, et ce n'est pas tellement jolie comme finition.  
La finition polie miroir est tout simplement magnifique, mais ce n'est même pas la peine de l'envisager en cuisine qui "sert", parce que ce serait en devenir esclave.  
 
Sur certains espaces du plan, tu peux faire créer à l'inoxier des zones embouties par le dessous (çà fait des petites "boules" sur le plan) pour créer un égouttoir, un espace repose plat, .... - c'est sympa parce que çà casse le côté linéaire et froid de l'inox, et c'est pratique pour empêcher les verres mouillés de glisser, ou de faire chauffer toute une surface en posant une casserole
 
La finition soudée des cuves inox est la finition la plus parfaite qu'il soit - c'est beaucoup plus noble et plus fin que sous un quartz ou sous un verre. Et il n'y a aucun risque de joint qui s'abime puisque c'est soudé et fait partie intégrante du plan.  
 
 
En terme de prix, çà fait un petit moment que je n'en ai pas fait, mais suivant l'endroit où tu te fournis, çà vaut en moyenne et en général le prix d'un plan en verre ou d'un quartz à la louche.
C'est bien moins cher qu'un Corian en revanche qui présente les mêmes défauts que l'inox, le manque de résistance à la châleur en plus....
 
voilou pour un petit résumé des plans inox  

Après des mois d'études en vue d'acheter une cuisine, alors qu'on croit bien connaître les différentes possibilitités, les différents matériaux, Arbil écrit un commentaire sur les plans de travail en inox avec des détails qu'on ignorait complètement.
 
Arbil, tu n'as pas envie d'installer ton magasin dans ma région ? :-)
 
Au fait, quel plans de travail conseilles tu d'habitude ?

désolée...
 
Mais merci en tout cas ; je reste une passionnée, quoi qu'il se passe    
 
Quant à déplacer le magasin, mouais, faut voir, mais j'ai le sentiment qu'en RP en tout cas, je pourrais faire mon trou sans problème  
 
Pour le reste, je ne conseille rien de particulier ; un plan de travail, c'est fonction du client.  
Il n'y a pas de plan de travail "idéal" - çà dépend de tellement de choses à mon sens   :  les clients, leur maison ou leur appartement, leur façon de vivre, les enfants ou non, etc, ... et bien sûr les goûts et le budget.  
 
La céramique par exemple, qui est LE plan de travail idéal, est un produit que j'arrive difficilement à vendre ; non pas uniquement parce qu'il est l'un des plus chers, mais simplement parce que son aspect est froid et ne plait pas à tout le monde, loin de là.  
Ma propre mère qui change de maison, qui utilise énormément sa cuisine, et qui bénéficie de mes prix, va opter pour un quartz parce que la céramique n'est pas à son goût et que le côté poli et net du quartz lui plait plus, malgré l'entretien plus difficile et les plus faibles résistances.  
 
Le plan de travail c'est l'âme de la cuisine à mon avis, et elle doit correspondre au client et à son mode de vie, pas au cuisiniste et à ses goûts    
 
Tu me verras donc vendre beaucoup de quartz et de stratifié, alors que je n'aime ni l'un ni l'autre, et que si je refaisais ma cuisine, elle serait équipée en mixte verre / céramique, malgré les inconvénients du verre et le côté froid de la céramique,  simplement parce que c'est le mélange qui correspondrait le mieux à mon intérieur, à mon tempérament et à mon mode de vie.  

Les plans de travail en céramique sont étonnament solides. Un cuisiniste avait fait une démonstration en essayant de le rayer avec une clé. Aucune trace. Au niveau estétique, au début je pensais que c'était un stratifié avec un bête relief ...
 
Dommage qu'il n'ait pas voulu faire le test de la clé avec les plans de travail en granit et en quartz.
 
Nah, pas en RP. Ce serait trop simple. :-)

 
Le test de la clé sur la majorité des quartz, çà va, çà le fait.  
Mais c'est avec un clou qu'il faut faire le test C'est ce que je fais chez moi pour prouver la robsutesse de la céramique
 
Mais le quartz ne prétend pas (contrairement à ce que les vendeurs ont tendance à dire) être inrayable    
 
Pour TOUS les plans de travail, ormis les meilleures céramiques, on préconise une planche à découper. Aucun n'est inrayable.  
 
 
Même motif pour la température, on préconise un repose plat pour la quasi totalité des plans : seuls céramique, verre, lave et inox supportent des T° élevées.  
Pour le quartz, comme pour le granit, on préconise donc le repose-plat (Silestone le fournit systématiquement par exemple...) parce que la résistance à la T° n'est pas si élevée que çà,; et on risque une forte décoloration du plan.

Merci pour cette réponse aussi claire qu'instructive ! Pourrais tu juste me dire si un objet qui chute d'un meuble haut peut y faire une bosse ou un impact ?
 
Et j'y pense. Des amis ont acheté une cuisine il y a 3 ans, mais je n'arrive plus à me rappeler si leur plan de travail, c'était du quartz, du corian ou je ne sais quelle matière (peu intéressé par le sujet à l'époque). Leur plan de travail couleur très claire leur avait en revanche coûte dans les 6 k€ et ils étaient agacés parce que de simples fraises avaient teinté durablement la matière dans la masse. Quelle matière pourrait présdenter ce genre de défaut éliminatoire selon moi ?
 
Et pour la RP, n'hésite pas trop longtemps, parce que je pourrais être ton premier client ! Si tu tardes, je me rabattrai sur Cucine Veneta...  
 
   
 
 

Théoriquement, quartz et résine sont non poreux - des fraises ne devraient donc pas faire de taches persistantes, tout comme le café.  
La plupart des granits doit être traitée à l'installation pour le rendre non poreux. Ce traitement est ensuite à renouveler régulièrement suivant son utilisation (1 fois par an ou tous les 2 ans)
Donc en théorie çà ne devrait être ni l'un ni l'autre.  
 
Mais, les défauts çà existe, donc çà pourrait être un quartz mal traité, un granit non traité ou non retraité par la suite, une résine ou une solidsurface de mauvaise qualité.  
çà peut être beaucoup de chose.....
J'ai vendu pas mal de quartz clairs et blancs, et je n'ai jamais eu de souci de taches dans la masse.  
Résine et granit je n'en ai pas vendu assez pour donner un bon retour.  
 
Te souviens-tu s'il avait le toucher froid et poli de la pierre, ou s'il te semblait "doux" et lisse au toucher ?
 
 
Pour l'inox et la chute d'objets...  
Comme tout plan, il a été testé pour la résistance aux chocs, et l'inox a une "bonne" résistance aux chocs.  
 
Maintenant, si tu fais tomber une cocotte en fonte depuis un meuble haut, quelque soit le plan, il y aurait au mieux une trace d'impact (strat, bois, inox, résine, ...), au pire un plan cassé (verre, quartz, et éventuellement céramique suivant l'endroit où tombe l'objet...)
 
Après, provoquer une bosse dans l'inox, c'est peu probable. Comme le verre, l'inox est posé sur un support en PP, la tole n'est donc pas "creuse" en dessous mais épouse la forme du panneau.  
La bosse je n'y crois donc pas, mais la trace d'impact, oui probablement si l'objet est lourd, s'il tombe d'assez haut, et surtout s'il a des côtés un peu pointus.

Merci aussi pour ces précisions, sur l'inox.
Et je vais essayer de leur demander la nature exacte de leur plan à mes amis.
 
Keep trying !

Arbil j'ai encore besoin de toi  
Je n'arrive pas à savoir si ce modèle de plaque dispose de l'anti-débordement http://www.rueducommerce.fr/m/ps/m [...] 8M15002514 je me disais que tu aurais peut être les fiches détaillées de ton côté?

http://www.dedietrich-electromenag [...] /DTI1113X/
 
tu trouveras tous le details la

Merci esheep, mais ce n'est pas précisé non plus  

je regarderais sur le catalogue dd tout a l'heure réponse ce soir

visiblement oui http://www.connexion.fr/cuisson/ta [...] 27734.html

Merci c'est sympa de jeter un œil, je me méfie des descriptifs des sites

moi aussi

Si quelqu'un connait cette référence aussi ça m'intéresse http://www.boulanger.fr/lot_de_die [...] 546676.htm ,je ne la trouve pas chez DD, mais le pack semble intéressant.

Dans une marque comme DD, elles doivent toutes avoir la sécurité anti-débordement.  
çà fait partie de leur pack sécurité qui équipe toutes leurs inductions si je ne m'abuse    
 

Mais toi tu es formidable
T'es sûre?

à 99% oui, pour une fois que je ne dormais pas toute la journée de la formation    
 
mais Esheep a dit qu'il vérifierait sur le catalogue, il confirmera ou infirmera  

 
Il va falloir que je commence à prospecter pour ma future cuisine si je ne veux pas faire du camping pendant 3 mois.  
 
Cuisine de 4.43*4.35. Cellier à part.
On peut caser un îlot dedans ou ça va faire trop petit?

Merci (encore) Arbil.

 
Si tu en cases pas un la dedans il y a pas grand monde qui doit avoir un îlot

 
Quand je suis dans les lieux ça me parait super petit perso.
Enfin c'est peut être dû au fait qu'il n'y ai que la dalle et pas encore les murs.

Ah oui ça c'est normal
Ensuite ça va te paraître bien petit quand y'aura les murs, tu vas avoir peur , puis le toit posé va te rassurer un peu, mais le placo va tout faire foirer
Et une fois les murs peints t'auras l'impression d'avoir poussé les murs.
Pour te donner un ordre d'idée j'ai un ilot d'1m80x1m10 dans une cuisine de 3m80x 3m40.

Tu as les plans de ta cuisine? Ça m'a l'air limite quand même