Reprise du message précédent :
et pourquoi pas acheter cocorico?

C'est d'un goût

 
J'ai vu chez mon cuisiniste du Gaggenau, ça déchire le slip quand même La qualité de fabrication, tout à la main, le frigo à 9000€ Après Bosch c'est effectivement parti dans l'Europe "low cost" mais j'avais entendu que Siemens restait fabriqué en Allemagne. Après statistiquement, il faut être soit joueur, soit avoir sa garantie de 2 ans mini pour être tranquille

c'est si mauvais que sa les hotpoint, whirlpool et compagnie?

Franchement oui. Tout ceux de mon entourage qui ont ces marques, ont des problèmes.
Soit ça lâche, soit c'est fragile, soit c'est moins performant.
Si c'est pour acheter du whirlpool, autant prendre des marques distributeur comme Proline. C'est moins cher pour la même qualité de merde  

hum je suis pas tout a fait d'accord, on va dire que chaques produit a son prix et sa qualité. Quant a la fiabilité de certaines marques ca ne veut vraiment rien dire.
 
Ce qui est important a juger c'est surtout le SAV la qualité des interventions et la réactivité de ces derniers.

Comme Esheep, je ne suis pas tout à fait d'accord avec cyber
(sauf sur Hotpoint, mais tout le monde sait ici que c'est une marque que j'exècre  , et Whirlpool à moitié parce que j'ai eu de très nombreuses mauvaises expériences, mais comme avec d'autres marques )
 
Mais comme Esheep le précise, juger la fiabilité sur toute la gamme d'une marque, çà ne veut strictement rien dire    
 
Par exemple, sur du concret :  
- Whirlpool n'est pas une marque très cotée comme on peut le lire souvent ici - sauf qu'en hotte par exemple ce n'est pas si mauvais, au contraire
- Bosch en revanche est réputée pour être une bonne marque - en hotte, comme pour les autres appareils.  
 
Pourtant,...
- une hotte AKR968 (Whirlpool), vaut 1000 fois plus, en terme de qualité, de puissance, de look et d'efficacité, qu'une hotte DWW091451, qui pourtant est... une Bosch    
 
Tout n'est pas à jeter au sein d'une marque, loin de là, et tout n'est pas bon au sein d'une marque, loin de là....  
 
Autre exemple pour parler de Gaggenau cité plus haut :  
- j'ai vendu et installé il y a un an, le frigo de 500 litres intégrable et le congélateur de 300 litres assorti, intégrable aussi, avec distributeur de glace.  
- çà s'appelle Gaggenau, çà vaut plus de 9.000 Euros pour les 2 appareils (et je prend une faible marge dessus...), et pourtant...
- le sav est déjà intervenu sur le frigo, et le filtre à eau du congél vient de lâcher    résultat : plus de 200 litres de flotte dans la cuisine et plus de 5000 Euros de travaux (tant mieux pour moi c'est sûr ) pour réparer ce qui a pris l'eau.  
 
Et pourtant c'est Gaggenau et c'est réputé    
 
 
Tout le monde y va de sa propre expérience et de ses propres retours
Ajoutés à celà les études et autres comparatifs de consommateurs,
Et au final, sur 5 ou 6 pièces d'électroménager dans une cuisine, on devrait pour bien faire, choisir 5 ou 6 marques différentes fonction du produit et sa référence au sein d'une marque.  
 
C'est complexe le ménager  

J'ai Hotpoint en horreur aussi a cause d'un sav médiocre mais faut pas le dire

Tout pareil et même avis pour Scholtès, mais çà non plus, il ne faut pas le dire   .  
(et en + ils se permettent d'être hyper désagréables au téléphone   )

De toute façon je n'ai plus de problème çà fait plus de 5 ans que je n'ai pas vendu un seul produit de leur groupe
et les clients ne m'en réclament pas, donc c'est parfait

Moi j'en vend car on me force presque a le faire mais des que je peux eviter j'en profite

t'as raison, ne te laisse pas faire

Puisqu'on parle de SAV, en tant que particulier, pour moi le meilleur dans l'électroménager reste Miele.
Appelé pour ma mère car il y avait un problème sur son lave linge. Un technicien est passé dès le lendemain et à tout réparé.
On avait juste la garantie constructeur de base.

En dehors de certaines marques, les SAV sont plutôt réactifs.  
Mais c'est complètement fonction de la région en revanche   tout dépend de la station agréée du coin

Et bien dans l'hérault ...

ah, je vois que l'on a tous nos brebis galeuses

Je viens de recevoir une proposition originale avec des caissons au dessus des meubles et un au plafond. La proposition vient d'arriver hier. Comme le projet a commencé il y a plusieurs semaines, il ne tient pas encore compte de vos avis.  
 

 
Les facades sont en chêne massif et box mélaminés blancs de Schüller. Les caissons décoratifs au mur et au plafond en MDF hydrofuge. Taque induction 80 cm (trop large amha), four pyrolyse, lave vaisselle et hotte tous de chez Küppersbusch. Je préfère Bosch qui revient nettement moins chêr. Il y a un supplément de 600€ déjà compté pour le plan de travail en granit. Avec tout ça, le budget explose à 14500€.  
 
Que pensez vous de cette version ?
 
Edit: Il y a quelques astuces que j'ai oublié de dire: Pour pouvoir ouvrir la fenêtre pour la nettoyer, le bar est amovible. Le bar haut permet de garder le radiateur en dessous, mais le radiateur mange 13 cm des 40cm de profondeur.  Aussi la poubelle est mise en bas à droite et empêche la porte de s'ouvrir complètement. Il parait que avec le meuble du côté droit on ne n'aura pas besoin de l'ouvrir complètement.

Ça vaut quoi Sauter en plaque induction et fours?

Perso, je n'adhère pas, mais çà n'engage que moi.    
Trop de meubles en partie haute, et surtout un effet trop enclavé à mon goût dû entre autre à l'habillage en médium.  
 
Moi qui aime les lignes épurées, sans tomber dans le minimaliste pour autant ni dans le manque de rangement, forcément, je n'accroche pas du tout, mais les goûts en matière d'agencement c'est très subjectif    

Je passe la main, je n'en vend jamais parce qu'il y a quelques années, il y avait trop de retours.    
 
En gros à mon sens, c'est du Brandt un peu amélioré et bien plus cher, mais je manque certainement d'objectivité  

Ok
Que faut il préférer dans ces marques "grand public" d'après toi?

 
Je crains aussi que les caissons donnent une impression de trop rempli.  
 
Le bar haut devant la fenêtre ne va pas rester non plus. Ces bars sont une grosse mode et pas tout le temps confortables. De plus le radiateur réduit encore l'espace trèslimité pour les jambes. Ici je préfère une tablette à hauteur de l'appui de fenêtre et bouger le radiateur.

Bonsoir,

Arbil j'ai besoin de tes lumières.

Le cuisiniste m'est revenu en m'indiquant que la nouvelle configuration allait entrainer un surcout. de chaque coté du four il y aura des ranges bouteilles de 15 cm de large. Ainsi on garde une symétrie. je me dis que même si le four chauffe il y aura dedans de l'huile et du vinaigre. Bref, pas de vin en tout cas qui craint une chaleur excessive.
Il propose une option autre : décentrer le four et mettre un meuble de 30. je ne suis pas super fan.

Là où il y a un problème c'est la hotte. il me dit que la hotte à 45° entrainera un surcout de 1000€. Ma réaction :
Tu as proposé cette hotte dans un autre post : http://www.ubaldi.com/electromenag [...] t=22528630 2 fois moins chère et surement suffisante pour les 3 plats de pates que je ferai par semaine.
je mets le lien vers le mode d'emploi : http://www.whirlpool.fr/produits-1 [...] 880801000/

La question : peut-elle être installée dans ma cuisine compte tenu de l'emplacement de la prise située ou va-t-il me dire :"ah non c'est pas possible"  

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Je ne comprend pas l'histoire de supprimer les bas de 150 au profit d'un bas de 300 ? Mais quoiqu'il en soit, même si le four sous une plaque c'est une erreur à mon sens, il ne faut certainement pas le désaxer    tu as raison
 
Pour la hotte, un surcout de 1000 Euros ? en plus du prix de la hotte déjà incluse ? Il te propose quoi à ce prix là ??  
Si tu cherches un modèle lambda sympa, l'AKR 808 est en effet un bon modèle. Je la vend couramment, j e l'ai même en expo, et je compte l'installer chez moi - elle est sympa et suffisamment efficace, et elle mesure seulement 800 de large ce qui ma rend bien moins massive que d'autres.  
 
Maintenant elle a un seul défaut, elle n'a pas de conduit, donc impossible de dissimuler la prise derrière le conduit.  
 
Tu ne mets pas les cotes de la dispo de la prise de hotte, mais de toute façon, quelque soit la hotte, la prise est mal placée, désolée    
 
Ceci étant    9 fois sur 10 sur des hottes inclinées, on n'a pas d'autre choix que de faire un branchement direct parce qu'il n'y a aucun espace prévu derrière ces hottes pour passer une prise. Branchement direct signifie que l'on supprime la prise au mur, on coupe la prise de hotte, et on branche en direct ; là, ta prise peut rester là.  
 
On n'aime pas trop faire çà, même si on y est souvent obligé, pour des questions de SAV et d'assurance - mais j'avais téléphoné l'an dernier justement au service conso Whirlpool, pour leur ancien modèle de hotte inclinée : ils m'avaient répondu que ce n'était absolument pas grave.  
La seule chose que l'on impose c'est d'avoir un circuit séparé pour la hotte - comme il n'y a aucun accès au branchement une fois la hotte installée, on doit pouvoir descendre le disjoncteur concerné au tableau pour pouvoir couper l'alimentation.  
 
Donc si le poseur coupe le fil et branche en direct, je dirais qu'à vue d'oeil comme çà, ton alim peut aller    
 
EDIT : si en fait, il y a la cote - elle tombe derrière le corps, il faudrait regarder la doc technique de la hotte, mais çà doit le faire - je fais sortir la prise pour cette hotte normalement à 1800 de haut aussi, mais pile à l'axe de la hotte - jamais le poseur n'a râlé, et on ne la voit pas.  
 

 
J'utilise celui de Nolte Kuchen, facile, gratuit et en français...
 
http://www.webplaner-innoplus.de/i [...] 37?LID=FRA

 
Au lieu d'avoir un meuble en 90, il a mis un meuble de 15 pour bouteilles (n°29 sur le plan), un four de 60 de large et un nouveau meuble de 15 (n°30).
il propose donc de mettre un meuble de 30 (peut-être plus pratique pour des rangements) et le four.
 
Pour le conduit de la hotte, a priori ce n'est pas un problème car nous sommes en recyclage et non en aspiration.  
 
Pour le circuit séparé, je suis en VEFA, normalement cela devrait être le cas.  
 
Merci pour tous tes renseignements et réponses.    

Un bas de 300 n'est pas plus pratique que de 150 et ne donne pas plus de volume de rangement - c'est juste moins cher    
 
Pour le conduit de la hotte, ce n'est pas une question d'évac ou de recyclage - la majorité des hottes en recyclage ont un conduit - c'est juste que c'est plus pratique pour installer la prise de la hotte parce qu'on la place juste dans le conduit    
 
Tant mieux si tu as un circuit séparé, mais c'est à vérifier parce que ce n'est pas obligatoire contrairement au four, au L-V ou à la plaque  
 
 
Pour le reste je reste convaincue que ton vendeur ne fait vraiment aucun effort    
Il y avait moyen de garder ta config de départ sans devoir tout changer juste en raison de soucis électriques - une prise çà se recrée, même en apparent sous goulotte dissimulée derrière les meubles.  
Il y avait moyen d'en reponter 1 sans avoir à changer toute l'implante et t'en proposer une qui te convient moins bien, mais çà n'engage que moi    
 
Avec plaisir pour les renseignements  

Bonsoir à tous,
J'aimerais avoir votre avis sur l'implantation de ma future cuisine. Elle fait 9.50 m². Pour l'instant, j'ai un devis Nolte de 4100 € uniquement pour les meubles avec la pose, mais sans électro ni plan de travail.
http://cjoint.com/?BKixHPgMgTB
http://cjoint.com/?BKiw54cSVCq

 
Au secours Arbil ça urge

Bonjour Sevyd,
 
Le coin avec plan de travail sur 60 cm fait vraiment bizarre. Pourquoi ne pas intervertir avec la colonne four ? Aussi, il y a vraiment très peu (trop peu) d'espace entre l'évier et la plaque de cuisson. Cela serait nettement mieux d'y mettre les 60 venant de l'autre côté.
 

 
 
Hello, pourrais tu me donner les dimensions de ta cuisine, je suis en cours de prospection et le tarif que tu donnes semble
intéressant.
 
Voici mon plan version Ikéa  
 
 


Merci!

je ne suis pas une spécialiste ménager    mon truc c'est plutôt les conceptions, les meubles, leur fabrication, leurs matériaux, leurs composants, et les aspects techniques d'une cuisine  

Ceci étant, si tu cherches du grand public abordable et efficace :
- induction pas chère qui a fait ses preuves : Brandt (et c'est vraiment le seul produit qu'il m'arrive de retenir dans leur gamme....) - bien sûr avec plus de budget je t'orienterais ailleurs
- hotte : whirlpool, pas mauvais du tout
- froid, là c'est un vaste débat, si c'est du posable, sans hésiter Samsung en abordable. Si c'est de l'intégrable, malheureusement je n'ai eu que des mauvais retours sur toutes les marques grand public "abordables"  
restent les marques grand public moins abordables, comme Electrolux et bien sûr BSH
- four - impossible de répondre comme çà, tout dépend ce que tu cherches en four, et ce que tu fais avec....
- lave-vaisselle - A éviter : Merloni en 1er lieu (scholtès, hotpoint,...) et Whirlpool, je n'ai eu que des galères (mais peut-être d'autres ont-ils eu plus de chance), Brandt et Sauter, même motif, mais encore une fois çà date d'il y a une paire d'années.
A mon sens la seule marque "abordable" qui soit efficace en lave-vaisselle, çà reste Viva.

Et d'ailleurs, Viva, je te le conseille dans tout ce que je viens de dire, ormis en hotte. Mais bon, je suis une pro BSH, c'est avéré

Super merci pour les reponses!
BSH c'est Bosh et Siemens c'est ça?
Que considéres tu un niveau au dessus de Brandt dans l'induction?
Pour le frigo j'ai déjà un Samsung posable donc ça nickel.
Pour le four mis à part la technologie Pyrolyse qui semble être le meilleur choix, rien n'est arrêté et vraiment on ne sait pas vers quelle marque s'orienter.
Viva je ne connaissais pas, c'est donc une marque de BSH aussi?
 
Merci en tous cas pour toutes tes interventions ici, tu m'avais déjà longuement renseigné concernant les finitions, tu es vraiment d'une immense aide et tes interventions permettent à ce topic d'être très agréable à lire

Encore merci pour ton retour.  
 
Le problème c'est que c'est lui le spécialiste (perso j'y connais rien) et j'ai signé donc j'ai l'impression d'être un peu coincé à présent. Il faut que je lui mette la pression mais pas trop. L'art de la négociation....

Aprés passage chez Cuisinella, bonne accroche avec le vendeur sympathique ne cherche pas à forcer la main ou autre.
En tout j'ai bien accroché contrairement à chez Arrex ou le tarif était pratiquement du X2 (ok peut être pas la même qualité) et le vendeur peu concerné.
 
Voici le plan effectué, le devis avec le détail chiffrage exact est à venir la semaine prochaine.  
Le tarif selon le vendeur devrait être hors EM Meuble+pose (dont 2/3 déplacement de prises à 57€)+crédence+plan granit ( surplus de 200€ environ)+ cuve granit et resine et mitigeur aux alentours de 4 500€  
 
 
En bas: meuble evier de 80 ouvrant  à la francaise - LV - casserolier de 90 - meuble de 45 porte coulisante- colonne four porte lift pour micro-onde posable
EN haut: meuble de 80 ouvrant  à la francaise - meuble pour machine expresso et porte lift au dessus - meuble de 45 ouvrant à la francaise  
 
En attente de vos avis et conseils!
 

Le linéaire fait 3,55 m et le coté frigo 1,20 m. Les éléments hauts font 90 cm.

 
Merci
 
Ton revendeur se trouve en RP? J'ai lu que celui d'Usine Center est pas mal, je vais je pense y faire un tour

Le magasin Nolte qui m'a fait ce devis est à Binzen en Allemagne, dans la banlieue de Bâle (Basel, si tu préfères ).
Je devrais recevoir un devis d'un revendeur de ma région (Besançon) cette semaine.

On n'avait pas trop envie de mettre une colonne juste à l'entrée de la cuisine, mais c'est une idée intéressante et je vais en parler à madame.