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Auteur Sujet :

Cuisinistes - les bons plans | les arnaques

n°54529740
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 24-09-2018 à 20:33:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pas trop petite la hotte ?
 
J'ai eu l'occasion de voir en fonctionnement une hotte Sauter de la même largeur que la plaque à induction. C'était pas jolie. La vapeur d'eau partait sur les côtés. Résultat, de la buée sur les fenêtres et un air bien humide.


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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
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Posté le 24-09-2018 à 20:33:16  profilanswer
 

n°54535532
g373
Posté le 25-09-2018 à 12:46:39  profilanswer
 

De toute façon pas le choix pour l'intégrer à cet endroit, l'appart est super grand la pièce d’à coté a un vide sur séjour de 5m, on a d'ailleurs un air assez sec pour le moment : 30 à 50% d'humidité on verra surtout en hiver car c'est un BBC donc hermétique et ça risque de jouer plus.  
 
Elle est petite mais elle souffle beaucoup la vapeur passe pas a coté, c'est une elica dont je n'ai pas la référence sous la main, mais je la donnerais dans le reste du CR..


Message édité par g373 le 25-09-2018 à 12:47:40

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Proud Mtgox holder
n°54536358
Jay Kay
Posté le 25-09-2018 à 14:06:26  profilanswer
 

La fenêtre ça doit être top, mais la dynamique de ton capteur ne nous permet pas une analyse détaillée. :o
 
Reprend des photos en lumière plus homogène à l'occaz' ;)


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n°54538794
g373
Posté le 25-09-2018 à 17:17:17  profilanswer
 

mmh, autant la fenêtre est surex mais pas trop le choix à part faire un hdr qui permet de profiter de la vue mais qui ne sert pas trop ici, mais ok, je reprendrais une fois terminé la partie éclairage ! :p


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Proud Mtgox holder
n°54539399
babble
RTFFP !
Posté le 25-09-2018 à 18:21:01  profilanswer
 

Je la trouve très chouette cette cuisine. Sobre, moderne, sans chichi. Quel était le budget ? Avec et sans pose et/ou electro ?
Et cette fenêtre vitrée en partie basse est un plus énorme.


Message édité par babble le 25-09-2018 à 18:21:28

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A world without walls needs neither Windows nor Gates.
n°54540033
dobermann7​8
Demqin
Posté le 25-09-2018 à 19:47:33  profilanswer
 

+1 sympa pour du Casto. :)


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Demqin
n°54540053
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 25-09-2018 à 19:50:29  profilanswer
 

Déconner pas, vous cassez le business des cuisiniste pro avec vos éloges sur une cuisine à moins de 20K€  :o .


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n°54540873
bouhi93
Posté le 25-09-2018 à 21:23:00  profilanswer
 

Non, c'est bien, mais tu vois rapidement les limites de cette cuisine si tu cuisines beaucoup. Un pro aurait mis une "table" télescopique pour avoir plus de plan de travail.
 
Four en bas, très bien quand on a moins de 40 ans, hotte minimale (fais des magrets de canard ou du saumon à l'unilatéral et on en reparle une fois la fumée dissipée).
 
Je ne parle pas de l'absence de micro-onde, qui peut être un choix "anti-ondes". Je ne vois pas non plus de poubelle à proximité.
 
Ca plus quelques détails, mais l'existant a peut être été choisi pour limiter les coûts (un ou deux verres à dispo ok, tout ça, c'est un nid à poussières).

n°54541000
dje33
Posté le 25-09-2018 à 21:40:04  profilanswer
 

Avant d'avoir un enfant je n'avais pas de micro onde.

 

Je trouve la cuisine bien.

 

Moi j'aurai peu être mis une colonne pour avoir le four en hauteur. A voir selon les besoins.
Cela prouve qu'on peut avoir un truc sympa dans les petits budgets.


Message édité par dje33 le 25-09-2018 à 21:40:50
n°54541020
babble
RTFFP !
Posté le 25-09-2018 à 21:42:48  profilanswer
 

+1 pour le four à hauteur, indispensable quand on peut.


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Posté le 25-09-2018 à 21:42:48  profilanswer
 

n°54543913
Kayou
Posté le 26-09-2018 à 11:12:17  profilanswer
 

En fait la comparaison entre une "pro" et une entrée de gamme se fait plus par la conception que la qualité à priori.
 
Une solution est de se faire aider pour la conception et acheter de l'entrée de gamme.
 
Franchement la cuisine je la trouve bien, fonctionnelle. La hotte, il y a une fenêtre juste à coté c'est sans doute plus efficace de l'ouvrir (oui même en plein hiver) que de se taper les super cuisines modernes ouvertes sur le pièce de vie sans la moindre fenêtre à proximité pour aérer un peu.
 
 
Je vais mettre un photo de la mienne, je vais me faire lyncher par certains :o

n°54543973
Hamozus
Posté le 26-09-2018 à 11:16:56  profilanswer
 

Très sympa la cuisine g373, sobre et moderne.
Vive la team low-cost :D

Message cité 1 fois
Message édité par Hamozus le 26-09-2018 à 11:17:38
n°54544046
isanaud
Posté le 26-09-2018 à 11:22:55  profilanswer
 

Hamozus a écrit :

Très sympa la cuisine g373, sobre et moderne.
Vive la team low-cost :D


Oui elle semble bien agencée par rapport au volume disponible.
Le rendu est top sur les photo.
Quel est le coût de revient ?

n°54544230
dje33
Posté le 26-09-2018 à 11:34:25  profilanswer
 

Kayou a écrit :

En fait la comparaison entre une "pro" et une entrée de gamme se fait plus par la conception que la qualité à priori.
 
Une solution est de se faire aider pour la conception et acheter de l'entrée de gamme.


 
Je vais surement me faire lyncher, mais payer 10k€ de plus pour qu'un mec ait une idée génial dans ma cuisine je trouve que c'est hors de prix.
Dans son cas je pense qu'il n'y avait pas 50 solutions.

n°54544471
bouhi93
Posté le 26-09-2018 à 11:54:49  profilanswer
 

dje33,
 
Pour 50 % de la population, le confort voir même l'esthétique de la cuisine, c'est mineur. Il leur faut l'équipement et le rangement, point barre.
 
Pour ceux qui cuisinent, il faut certes l'équipement et le rangement, mais surtout un triangle d'activités pratique à l'usage (cf site de Darty par ex, c'est bien expliqué). Parfois la solution est évidente, souvent elle ne l'est pas...
 
Tu dois aussi pouvoir cuisiner à 2 ou plus, donc pouvoir circuler d'un poste à l'autre avec un tiroir ou une porte ouverte si la cuisine est familiale (dans un studio ou un F2/F3, avec une cuisine de 7 m², tu circules ou tu as du rangement, donc souvent tu choisis le rangement.  
 
Côté prix, ne te fais pas d'illusion, le prix entre une marque de base et une marque de milieu de gamme, ce n'est pas sur les meubles que ça se joue.
 
D'abord, tu feras poser la seconde, ce qui va représenter 10 % de la facture (et sauf à être un bon bricoleur, je ne me risquerai pas à économiser sur ce poste pour une cuisine non basique).  
 
Ensuite, tu vas avoir quelques avantages comme l'intérieur des placards et des côtés de la même teinte que la façade (voir d'une autre couleur si tu le souhaites), ce que tu n'auras pas forcément en "base". Le surcoût n'est pas trop important.
 
Tu auras aussi de l'éclairage intégré au meuble, donc bien plus discret.
 
Enfin, et c'est là que le prix bondit même chez Ikea si tu vas par là, c'est que le cuisiniste te proposera d'emblée des trucs pour te faciliter la vie car tu lui as dit que tu avais 20 K€, meuble d'angles avec plateaux rotatifs, armoire haute avec des tiroirs, Des "options" à 500 € le meuble aménagé :D Idem pour le plan de travail, le notre, c'est 1/4 du budget. Dans une grande enseigne non spécialisée, on serait peut être resté sur du quartz, et on aurait économisé 2000 €.
 

n°54544549
dobermann7​8
Demqin
Posté le 26-09-2018 à 12:02:19  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :

dje33,
D'abord, tu feras poser la seconde, ce qui va représenter 10 % de la facture (et sauf à être un bon bricoleur, je ne me risquerai pas à économiser sur ce poste pour une cuisine non basique).  


Ca peut couter 0 avec la TVA réduite. :)


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Demqin
n°54544561
dje33
Posté le 26-09-2018 à 12:03:52  profilanswer
 

Comme je suis bon Bricoleur j'ai posé ma cuisine moi même dans mon ancien appartement.
 
Il faut que je retrouve les photos.

n°54544563
bouhi93
Posté le 26-09-2018 à 12:04:03  profilanswer
 

En plus. J'avais oublié ce point mais les vendeurs de "basique" doivent oublier de fanfaronner là dessus.

n°54546418
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 26-09-2018 à 14:54:17  profilanswer
 

dobermann78 a écrit :


Ca peut couter 0 avec la TVA réduite. :)


Et 0 si juste bricoleur (bon bricoleur c'est quand même un poil trop, c'est juste des meubles en kit à monter et fixer)


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n°54546647
babble
RTFFP !
Posté le 26-09-2018 à 15:11:12  profilanswer
 

Parfois même juste à fixer, car les caissons arrivent montés d'usine (ixina, Cuisinella, et surement d'autres)


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n°54546953
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 26-09-2018 à 15:35:26  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Et 0 si juste bricoleur (bon bricoleur c'est quand même un poil trop, c'est juste des meubles en kit à monter et fixer)


 
Heu, si tu fais poser ta cuisine la TVA sur l'ensemble est de 10% alors que si tu l'installes toi-même tu seras à 20%. Globalement la différence de taux te paye la pose  :D  
Bref pourquoi s'emmerder pour faire moins bien  :o

n°54547024
bouhi93
Posté le 26-09-2018 à 15:40:05  profilanswer
 

babble a écrit :

Parfois même juste à fixer, car les caissons arrivent montés d'usine (ixina, Cuisinella, et surement d'autres)


 
il y a encore des marques qui n'arrivent pas assemblées ???

n°54547074
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 26-09-2018 à 15:44:34  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :


 
il y a encore des marques qui n'arrivent pas assemblées ???


 
Ikéa  :o  
Les cuisines de GSB, Cuisinella a une gamme à monter, etc...

n°54547188
zorg666
Posté le 26-09-2018 à 15:54:20  profilanswer
 

Je pense qu'il faut être un bon bricoleur pour une pose correcte.
Après tout dépend de son degré d'exigence mais des gens qui te disent "c'est moi qui ai posé la cuisine" t'as envie de dire "oui je vois ça  :o ".

n°54547332
Jay Kay
Posté le 26-09-2018 à 16:04:28  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :


 
il y a encore des marques qui n'arrivent pas assemblées ???


 
C'est quoi le concept de transporter des meubles assemblés ?  [:sombrero67]


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n°54547456
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 26-09-2018 à 16:13:06  profilanswer
 

apidya a écrit :

 

Heu, si tu fais poser ta cuisine la TVA sur l'ensemble est de 10% alors que si tu l'installes toi-même tu seras à 20%. Globalement la différence de taux te paye la pose  :D
Bref pourquoi s'emmerder pour faire moins bien  :o


Suffit d'avoir une cuisine où les 10% représente moins que la pose  :o
Team cuisine de pauvre.

 

En plus, à chaque fois que des pro sont venu, le travail a était mal fait donc bon, ma confiance n'est plus trop dans les pro mais dans mes compétences.

Message cité 2 fois
Message édité par andre1980 le 26-09-2018 à 16:15:04

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n°54547703
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 26-09-2018 à 16:29:09  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Suffit d'avoir une cuisine où les 10% représente moins que la pose  :o  
Team cuisine de pauvre.

En plus, à chaque fois que des pro sont venu, le travail a était mal fait donc bon, ma confiance n'est plus trop dans les pro mais dans mes compétences.



 
Ceci.
Autant il y a de vrais pros, autant il y a des margoulins entretenus par l'Etat et ses crédits d'impôts et autres aides (je considère une TVA réduite comme une aide : le budget que l'on y met est ce que l'on dépense, indépendamment de la TVA), tous corps de métier confondus. Seul, tu mettras probablement plus de temps que le gars qui pose 2 cuisines par jour, mais le résultat pourra très bien être au même niveau que le pro, voire au dessus de la moyenne parce que tu te sera embêté à faire des choses que le "pro" n'aura pas fait parce qu'il ne verra pas la cuisine tous les jours, lui.


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A new power is rising
n°54547805
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 26-09-2018 à 16:37:19  profilanswer
 

Quand je lis ici que le poseur met 3 jours pour la pose, je me dis qu'il doit avoir deux main gauches. Tu en fait des choses en 3 jours en construction.

 

Le seul truc a faire attention, c'est mettre à niveau. Pour ça, suffit d'un niveau laser multidirectionnelle suspendu au plafond pour percer au bon endroit pour les chevilles par rapport à ton plan. Le reste, c'est enfantin de visser les meubles haut au cheville. Pour les meubles bas, comment dire, même avec trois mains gauche tu dois pourvoir les mettre contre un mur ^^ et c'est pas le raccordement de l'évier qui demande beaucoup de connaissance.

 

Je pense que beaucoup pense que c'est dur car il faut parfois modifier les arrivée et évacuation d'eau et l'électricité mais ça, j'ai l'impression que c'est rarement le poseur qui le fait.


Message édité par andre1980 le 26-09-2018 à 16:39:23

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n°54547998
zorg666
Posté le 26-09-2018 à 16:50:08  profilanswer
 

Ici, il a mis 5 jours  :o  et il revient faire des ajustements, changer 2-3 façades, installer le plan du bar : 2 jours de plus.
Hors plan de travail principal et plomberie/électricité mais avec branchements de spots sous les meubles.
J'ai une vingtaine de meuble, 2 colonnes et un bar.

n°54548433
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 26-09-2018 à 17:26:06  profilanswer
 

zorg666 a écrit :

Ici, il a mis 5 jours  :o  et il revient faire des ajustements, changer 2-3 façades, installer le plan du bar : 2 jours de plus.
Hors plan de travail principal et plomberie/électricité mais avec branchements de spots sous les meubles.
J'ai une vingtaine de meuble, 2 colonnes et un bar.


il les fabriquent lui même les meubles depuis l'arbre  :D  


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n°54548492
g373
Posté le 26-09-2018 à 17:30:31  profilanswer
 

Merci pour ceux qui la trouve sympas car j'en ai chié vous allez voir...
 
En tout cas vous avez bien identifié les concessions qu'on a du faire : soit un se tapait des angles des colonnes pour avoir des tucs mi hauteur mais sans forcément avoir des rangements en plus, en réduisant la surface de travail (ou alors en l'ayant dans un coin) mais surtout en faisant exploser le budget (meuble d'angle, colonne) / soit on restait sur une implantation simple.  
 
J'ai beaucoup lurké et spammé le thread et au début je suis parti sur les cuisiniste en voulant monter moi même, mais ni les implantation ni les prix n'était ok avec le projet mais ça faut le temps de le comprendre... Retenez bien que les cuisinistes type vont accompagner à 100% : ce qui est top quand on à pas envi de faire / ne sait pas faire / n'a pas le temps : minus la phase de négociation de prix toujours loufouque...
 
Au fur et à mesure de mes déceptions j'ai compris que je devais faire le bricolo à tous les niveau pour pas être déçu... (chacun son truc un je ne juge pas), on est vraiment passé par hasard dans un Castorama et c'est là qu'on a vu ce qu'on cherchait : des façades en verre poli. Vous pouvez filtrer sur mon pseudo j'en parle dans le thread...  
 
Monter la cuisine est quand même assez chaud car je ne l'avais jamais fait. Le plan de travail est un grès ceram en carrelage, la hauteur des meuble 87 cm avec une profondeur de plan de travail de 70 cm. Je le recommande sincèrement pour qui veut se lancer c'est très intéressant mais il ne faut pas compter sur une cuisine montée en 2 jours, j'y ai bien passé 1 semaine et demi, avec les réglages, aller retour casto et il me reste encore la lumière sous l'évier.  
 
Pourquoi pas de micro-onde ?
 
Je vous rassure j'en ai rien à faire des ondes, surtout que à cette longueur là c'est pas ionisant bref je vais pas lancer le débat :o,
 
Il était prévu dans le meuble haut, mais à l'usage on s'est rendu compte que ça faisait un peu haut même en faisant 1 m 90 et se verser la soupe dessus c'est chaud... Du coup as-t'on besoin d'un micro-onde en couple ? Non. Avec des enfants ? J'en sais rien j'en ai pas encore....  
 
Nid à poussière les étagère ?
 
C'est vrai, en même temps je vis depuis des années avec des trucs sur étagères, je nettoie ça me choque pas trop surtout que c'est plus pratique pour les trucs à accès direct : ptit dej le matin...  
 
Confort / esthétique
 
La vue depuis le salon était importante comme elle est semi ouverte, minimaliste / lumineux, maintenant si vous regarder niveau usage on est pas mal : Frigo > évier > plan de travail > plaque, les tiroirs sont bien au bon endroit pour ranger assiette / casseroles qui sortent du lave vaisselle, on peut passer à deux dans la cuisine et il y a quand même de quoi poser des trucs un peu partout..  
 
Poubelle
 
Le point négatif c'est effectivement la poubelle : initialement prévu sous l'évier, j'ai trouvé que les systèmes de rangement faisaient perdre beaucoup de place et favorisait la condensation, d'ailleurs croyez le ou non, notre poubelle n'est pas fermé pour éviter la fermentation / mauvaise odeurs... Mais je vous invite à tester ça avant de me jeter la pierre :o
 
Du coup elle est dans un coin à l'entré de la cuisine et je n'ai aucune idée de comment ça va évoluer... 0 déchets p-e ? :D  
 
Qualité
 
On va être 100% honnête, je trouve que les meubles castorama sont très moyens, le montage est horrible, j'ai tout doublé à la colle à bois et ajouté des vis. Il faut ajuster au poil aussi.  Par contre les façades sont vraiment très belles, très très peu salissante : pas de trace de doigt et la quincaillerie marche bien.  Bref je ne pourrais pas la revendre c'est certains !
 
j'ai aussi un doute sur les tranche qui je penche tiendrons mal dans le temps, mais qui se remplace facilement pour le coup... Castorama fait les tranche de la même couleur, vous noterez que je l'ai pas pris pour le coté gauche de l'évier car je ne savais pas encore comment se terminait mon fileur... Bon maintenant c'est comme ça tans pi ! :p
 
Cuisine
 
On cuisine tous les soirs à l'usage on a pas de problème, maintenant un plus grand plan de travail, un ilot ça aurait été top, maison a un mur porteur et 7m² on peut pas tout faire :(
 
En conclusion
 
Mon message c'est qu'il ne faut pas hésiter à sauter le pas si les cuisinistes traditionnels ne conviennent pas, dans mon prochains post je ferai le CR de ce que ça coûte...
 

apidya a écrit :


 
Heu, si tu fais poser ta cuisine la TVA sur l'ensemble est de 10% alors que si tu l'installes toi-même tu seras à 20%. Globalement la différence de taux te paye la pose  :D  
Bref pourquoi s'emmerder pour faire moins bien  :o


 
 
Sauf erreur mais on avait demandé : la tva que sur de l'ancien, dans mon cas je suis sur du neuf... donc 20% (La construction du logement doit être achevée depuis plus de 2 ans.)
 


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Proud Mtgox holder
n°54550854
bouhi93
Posté le 26-09-2018 à 21:52:32  profilanswer
 

non non tu as raison, mais souvent, la cuisine, c'est ce que le promoteur offre... ça lui coûte moins cher à acheter en gros que ce que le client croit...

n°54551157
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 26-09-2018 à 22:17:55  profilanswer
 

g373 a écrit :


Sauf erreur mais on avait demandé : la tva que sur de l'ancien, dans mon cas je suis sur du neuf... donc 20% (La construction du logement doit être achevée depuis plus de 2 ans.)

 

Très bon CR  :jap:
Et oui tu as tout à fait raison pour la TVA, j'ai fait un raccourci.

n°54551415
stephaneF
Posté le 26-09-2018 à 22:42:20  profilanswer
 

Le micro onde c'est super utile quand même. J'aurais du mal à m'en passer.

n°54551478
wizza
Posté le 26-09-2018 à 22:47:53  profilanswer
 

Nous on a pris un combiné four / micro-ondes de Siemens, dont on est contents. Par faute de place (on préférait un placard de plus)
Pour l'instant en 1an, y'a que 2 fois où on aurait eu besoin d'avoir les 2 éléments séparés (faire réchauffer un truc pendant que qqch cuit au four). Sur le moment ça fait chier, mais avec du recul ça arrive tellement peu souvent ...


Message édité par wizza le 26-09-2018 à 22:48:05

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Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°54551637
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 26-09-2018 à 23:08:12  profilanswer
 

+1
 
Après 5 ans sans micro ondes (on n’en avait pas l’utilité) on a acheté un combiné compact Bosch...
 
D’abord c’est un super four, et il dépanne en micro ondes car en effet avec un bébé je reconnais que c’est utile  :whistle:  
 
Pas une question de place (on pouvait mettre un gros four et un MO), mais préchauffer un four de 70L pour 2,5, c’est pas très développement durable...
 
Le compact c’est topissime, entre la vitesse de préchauffage et les modes combinés  :love:  
 
Ok je ne peux pas faire une pintade de 6kg dedans mais c’est pas dramatique  :D  
 


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More GG, more skill
n°54551732
wizza
Posté le 26-09-2018 à 23:23:40  profilanswer
 

Ah, le mien n'est pas compact, il a une taille de four "normal" :D


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Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°54551975
babble
RTFFP !
Posté le 27-09-2018 à 00:58:58  profilanswer
 

g373 a écrit :

dans un Castorama et c'est là qu'on a vu ce qu'on cherchait : des façades en verre poli.  
 


Je crois que c'est du verre dépoli.
Opaque, sablé, si tu préfères. J'avais vu ces façades chez casto, c'est vrai que ça rend très bien en vrai (je ne me souvenais plus que c'était toi qui en avait parlé, et honnêtement je n'avais pas identifié le matériau sur les photos)


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A world without walls needs neither Windows nor Gates.
n°54552872
bouhi93
Posté le 27-09-2018 à 09:32:20  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

...
Pas une question de place (on pouvait mettre un gros four et un MO), mais préchauffer un four de 70L pour 2,5, c’est pas très développement durable...
 
Le compact c’est topissime, entre la vitesse de préchauffage et les modes combinés  :love:  
 
Ok je ne peux pas faire une pintade de 6kg dedans mais c’est pas dramatique  :D  


 
Pour la pâtisserie, c'est pas génial non plus les mini fours. Le top étant d'avoir la place pour 2 fours (dans la cuisine même ou dans l'arrière cuisine)

n°54553715
twain2
Posté le 27-09-2018 à 10:49:54  profilanswer
 

Salut messieurs

 

Je suis en train de me pencher sur les cuisines

 

Des conseil avec les vendeurs de cuisine ?
Je sais pas qui est bien placés niveau prix

 

J ai lu la différence entre ikea vs mobalpa ixina, et cuisine plus,
IKEA en kit
Les autres en près monté d usine

 

Je prend tt conseil

n°54553870
stephaneF
Posté le 27-09-2018 à 11:04:06  profilanswer
 

Mobalba est au dessus des autres quand même.
Au même niveau que Schmidt je dirais.

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