Reprise du message précédent :

Cet écart important de prix est dû à la provenance et au nombre de couches de la céramique.
La céramique équipe les cuisines depuis plus de 10 ans, et on commence à avoir pas mal de recul dessus.  
çà reste en effet, avec la lave, LE plan de travail idéal.  
 
Après... :  
 
- Idéalement, la céramique se compose de 3 couches d'égales épaisseurs, elle permet des chanfreins costauds qui ne craignent pas ou peu les chocs.  
Un seul revendeur me semble-t-il, en France, revend ce process de fabrication.    
 
- Celui qui lui tient la jambe, est l'autre grand revendeur de céramique en France, qui lui, revend du 2 couches, mais d'épaisseur finale égale : la couche supérieure est 2 fois plus épaisse que la couche inférieure, et au final offre une résistance équivalente aux chocs à la céramique 3 couches.
 
- Après intervient la céramique 2 couches, sur le marché depuis plus de 10 ans, et qui avec le recul ne méritait pas du tout son prix de par sa fragilité aux angles.  
 
- Enfin, on trouve encore la céramique 1 couche....
 
La surface semble être toujours aussi résistante dans les 4 cas, en revanche, la résistance aux chocs est très mauvaise dans les deux derniers cas.    
 
Aux tarifs que tu indiques, je mise sur une céramique de base en 1 ou 2 couches, mais pas les "vrais" plans en céramique dont on parle chez nous.    
 
 
Je bosse moi aussi avec l'Espagne depuis presque 15 ans, aux niveaux des façades notamment, je connais plutôt bien leurs gammes, et ils ont en effet de nombreux fournisseurs qui proposent quartz, céramique et verre, à des prix plus qu'attractifs par rapport à nos filières d'appro habituelles !
 
Mais...
J'ai tenté sur le quartz.... et après 1 an, je m'en mord encore les doigts, avec un ilôt central que je dois remplacer pour la 5ème fois pour d'énormes défauts de qualité, de polissage, d'équerrage, et j'en passe....
 
Donc le tarif c'est une chose, mais il faut vraiment comparer le comparable, et concernant les plans, l'écart ne se justifie pas que par une histoire de taxe et de marges, mais bien par une grosse différence de qualité  

Bonsoir,
 
Nous avons signé un bon de commande au comptant chez un cuisiniste et avons versé un acompte.
La loi ne nous donne pas le droit a un délai de rétractation.
Cependant, a aucun moment on ne nous a proposé un paiement par crédit.
Puis notre appartement étant dèjà construit ils n'ont quand meme  pas fait le métré.
 
Ma question est la suivante :
Est ce que le fait de ne pas avoir fait le métré avant la signature du contrat est une condition pour rompre le contrat et peut on invoquer la non information au paiement par crédit.
 
Merci pour vos réponses.
Cordialement

Invoquer la non information, non, c'est tendancieux.  
En revanche, le métré est obligatoire avant toute prise de commande réputée ferme et définitive et donc marquée par le versement d'un acompte.  
 
Sans indiscrétion : arnaque de foire, bourrage de crâne de plusieurs heures, ou changement d'avis, qui motive cette volonté d'annuler ?    
 
edit : métré obligatoire, si, et seulement si, l'installation est vendue. Dans le cas contraire, les cotes sont de ta responsabilité... c'est alors assimilé à une vente à l'emportée.

Salut,
 
Merci pour ta réponse !
En fait bourrage de crâne et surtout stupidité de notre part...
On a versé un acompte effectivement, aucun métré effectué.
Qu'entends tu par "installation vendue" ?
Y a t"il des clauses suspensives pour une vente a l'emportée (délai de rétractation) ?
Le cuisiniste (arthur bonnet) nous a dit que si le nom de la rue changée, le contrat serai caduque, est ce vrai ?
As tu une liste des éléments manquant permettant d'annuler cette vente ?
A t'on une chance de compter sur la "gentillesse" d'Arthur Bonnet pour annuler ?
Merci a toi !

de par installation Arbil veut dire pose de la cuisine par le poseur d'A.Bonnet.

voilà, esheep a donc précisé ce que j'entendais par "installation".  
 
Je ne sais pas ce qu'en pense Esheep justement, mais à mon sens, non le nom de la rue n'est pas une clause suspensive ; auquel cas ce serait hyper facile.  
 
Compter sur une gentillesse, on ne pourra pas te répondre ; çà dépend des gens.
Je le ferais (à contrecoeur c'est sûr) si on me le demandait plutôt que de passer à une relation pourrie entre le client et moi ; mais je suis à mon compte.  
Après en tant que vendeur, pas sûr que le gars ait vraiment envie de te faire une "gentillesse"    
même si Arthur Bonnet n'est pas commercialement parlant la plus mauvaise des enseignes - mais encore une fois, c'est une question de personne, et chez nous, c'est une enseigne dont on n'entend jamais parler en mal.  
 
De toute manière, tu n'as rien a chercher d'autre si tu souhaites vraiment annuler, puisque si tu as signé pour une cuisine installée, alors le métré devait être fait avant la signature.

C'est pareil la seule chose c'est le métré. Le coup du nom de rue je sais pas si c'est valable.(et du coup je me renseignerais la dessus ^^)
Mais c'est sur que ça va dépendre de la personne que tu as en face de toi pour le résultat.  
Apres c'est sur qu'en ce mettant de l'autre coté ca ce fait vraiment a contre coeur.

Petit retour d'expérience d'hier.
 
Après plusieurs avis positifs sur Hygena on décide d'y aller, en plus ils font -50%
Au final on a été très déçu, ok c'est moins cher qu'ailleurs et c'est du kit, mais la qualité est très loin... j'ai surtout fais attention au plan de travail qui me semble être la partie la plus à surveiller, pour voir, j'ai pris ma clef et frotter le plan de travail : ça se rayait en un rien.
 
Par contre, en repartant on est passé chez Boulanger, à première vue ça à l'air plutôt pas mal, ils nous ont également donné les coordonnées d'un artisan pour un éventuel plan de travail en Granit, visiblement très bon rapport qualité prix (c'est ce que m'a vendu la vendeuse de chez Boulanger)
 
Enfin, on a vu un cuisiniste (ancien) poseur de cuisines qui s'est reconverti dans la commercialisation de cuisine qu'il achète en Espagne. On attends de savoir sur quoi on part et on va démarcher un peu tout le monde.
 
Je suis entre Nîmes et Avignon si certains ont des plans dans ce coin hésitez pas !

Ça dépend de ce que tu recherches en fait.
 
Budget / plans etc...

Bonjour,
Ce topic est vraiment intéressant et je remercie les contributeurs pour leurs avis et conseils qui permettent déjà de se faire une idée avant de faire leur cuisine, ce qui est mon cas!
 
Localisé dans une paysanie ultra-marine, je n'ai évidemment pas autant de choix que les métropolitains et des contraintes de climats beaucoup plus fortes : températures et surtout humidité, de plus sans fenêtre vitrée à la cuisine.
La cuisine actuelle a un âge de 5 ans et elle est un peu beaucoup déglinguée, j'ai fait venir Mob, qui a cru reconnaitre un de ses produits (en fait même fabrication), et qui me propose un premier devis de 17 000 euro tout en mélaminé sur un linéaire de 3 mètres avec un retour de 3 mètres. En EM, plaque induc, hotte et lave vaisselle (indes...) avec une garantie de 6 mois. Aucun aménagement des placards si ce n'est des étagères et pas de tiroir, un évier en inox, du basique. Les options faisant sacrément monter le devis à plus de 20 000. Le carrelage pourri au mur n'est pas compris dans le devis ni les éventuels branchements.
Wao!! Donc direction un autre cuisiniste qui travaille depuis 12 ans avec des meubles espagnol pas de mélaminé mais du contreplaque marine et un plan de travail en quartz et de l'EM aeg ou électrolux (deuxième marque d'aeg) sur la même configuration mais avec tous les meubles équipés de paniers et de tiroirs permettant un rangement et un accès que je trouve optimisé pour une cuisine, le prix est:
 
meubles : 7700
EM : 1700
evier cuve dans le quartz : 400
pose et raccordement : 600
Quartz avec rainurage... : 2000
 
soit 12 400 et en plus du stuc pour couvrir le carrelage à 100 euro le m2
Facilité de paiement, garantie 5 ans meubles, quartz et EM
 
Qu'en pensez-vous, en sachant que Mob a fait tomber son prix à 12 000? Quelqu'un connait cette marque espagnole?
En vous remerciant,

Je travaille entre autre avec l'Espagne, mais tu ne cites pas le nom de la marque dans ton post, si ?

bonsoir arbil, c'est pas faux! Santos comme marque

 connais pas du tout, désolée  

Quelqu'un connait le tarif du céramistone :
http://www.luisina.com/fr/video/ceramistone.aspx  

un bras et un oeil voir peut etre un poumon... ca depend de la region ou tu es  

auxquels j'ajoute un rein    
 
et pour le coup vis à vis de Luisina, je ne pense pas qu'il y ait de question de région, la valeur du point est la même pour tout le monde ; après peut-être des histoires de quantitatifs pour des enseignes comme la tienne Esheep, qui permettent probablement de négocier un peu plus les prix que chez des petits comme nous    
 
Ceci étant, c'est la meilleure céramique du marché actuellement, mais c'est également la plus chère    
 
A savoir que Pierre de Plan propose une 12aine de coloris du même fabricant de céramique (vendue sous le nom de "plancéram" ) ; c'est de la 3+5 et non de la 3 couches, mais c'est un excellent produit également ; moins cher que Céramistone  

Ils prennent pas du numéraire ?    
 
Sérieusement faut compter combien ?

Sont passé a 20 coloris    

franchement j'en sais rien j'ai jamais eu de demande je passe mon temps a dire que ca coute trop cher de toutes facons

impossible de répondre comme çà ; trop compliqué à chiffrer    
Il n' y a pas que le nb de m² qui rentrent en ligne de compte, et puis çà dépend aussi de la profondeur max
 
Donne-moi la dimension de ton plan, nombre de découpes et nombre de chants visibles, et je te donnerai le tarif mini et maxi suivant coloris  

en tout oui, ils ont 20 coloris de céramique, mais je parlais des coloris de la même matière que le céramistone ; ceux qu'ils viennent de rentrer donc.

et ils en ont bien pris 12 dans leur gamme    (non mais   ) , dont 8 ou 9 présents aussi dans la gamme Luisina  

les 8 anciens coloris qu'ils proposaient (bien plus jolis d'ailleurs, mais qu'ils vont de toute manière supprimer, et qui ne sont déjà plus sur leur site), n'avaient pas du tout la même origine ; ils venaient d'un autre fabricant de plaques, et c'était du 2 couches simples, pas du 3+5 comme leur nouvelle gamme.  

 
La suite de nos recherches!
Le devis du cuisiniste allemand étant plus intéressant au final:
- ballerina au lieu de cuisinella: plus de flexibilité d'agencements, plus de choix
- les électro-ménagers "standards" chez les Allemands mais introuvables car très (trop) haut de gamme pour cuisinella...
 
J'ai appelé notre commercial cuisinella (qui nous avait donné un ultimatum pour la fin du mois ) pour lui annoncer la mauvaise nouvelle.
Comme par magie, l'impossible devient possible, tout peut se rediscuter... Le commercial montre ses crocs    

ces techniques de vente à deux balles    
 
le plus gonflant est de savoir que ces techniques fonctionnent encore, et c'est çà le + dommage ; on tient de tous ces commerciaux notre réputation de marchand de tapis.  
 
çà m'énerve toujours autant  

J'ai rencontré un cuisiniste qui bosse avec des usines à Madrid (il m'a dit qu'ils avaient 7 usines), j'aimerais bien ton retour là dessus quand j'aurais remis la main sur la marque

Ca m'énerve aussi, d'ailleurs je me suis demandé s'il fallait pas mettre les points sur les i quand tu fais ton devis, en leur expliquant que ça te gonflait qu'on te fasse 50 remises et que de toute manière une fois le devis établi on revient plus dessus et tant pis s'ils sont plus chère que la concurrence
ça me parait bien ?

Edit : bien sûr quand tu as choisi ton cuisiniste c'est là que tu l'as joue débile genre les autres devis sont moins chers

Tiens dis donc, je vois que tu es à Montpellier, tu bosses pour qui ?

rien ne dit que je connaitrai la marque finale.
L'Espagne c'est un peu particulier, tu as des groupements d'usines en effet. 1 fabrique des portes 4 chants, l'autre des portes polymère, l'autre gère le bois et la laque, une autre fabrique des caisses, une autre des plans de travail, une fait l'assemblage de tout, etc, ...

Chacun de ces produits est revendu sous la marque de son usine ; mais après lorsqu'il y a assemblage final de tous ces éléments pour en faire un meuble de cuisine, le meuble est souvent estampillé sous le nom de la dernière usine, celle qui fait l'assemblage de l'ensemble.

Je ne travaille que les portes avec l'Espagne ; je connais donc les fabricants de façades -
De par mon ancien boulot, je connais aussi plusieurs usines de caisses et de plans de travail.
à voir si ta marque est l'une d'elles, mais j'en doute ; à mon avis les meubles sont rebaptisés une fois assemblés

Ceci dit, un groupement de 7 usines, çà pourrait bien être grupo sanz, c'est un gros groupement qui touche presqu'à tout ormis les plans je crois - mais je ne sais plus si c'est près de Madrid.
Ils comptent plusieurs marques comme M.E.S, Artesanz, hersanz, gimsa et d'autres qui m'échappent. çà te dit quelques chose ?

 
Non ça ne me dit rien.... je dois revoir le cuisiniste quand j'aurais avancé sur mon projet, je te dirais
 

Ah un peu loin

Tiens une question en passant, je vais refaire toute la partie nuit également (dépose de toutes les cloisons, placard et portes)
 
Vous avez des bons plans pour ce qui est portes de placard (coulissantes) et portes de chambre ?
C'est un peu HS mais c'est aussi du bois  

 
de Montpellier ? Il y'a même le tram
 

 
Je sais que certains cuisinistes en fond

Portes de placard ; Sogal ou Coulidoor.  
Qualité égale, coloris semblables, tarifs à peu près identiques.  
 
Kazed en coulissant reste pas mal, mais inférieur à ces 2 là.  
 
Mais il y a d'autres marques tout aussi valables mais bien moins connues telles que Sixtan
 
Le mieux dans l'absolu étant les portes fabriquées en atelier à partir de panneaux 19mm, mais pour celà il te faut te rapprocher de petites structures équipées d'un atelier...  

Non de chez moi pour un éventuel devis de cuisine

Oui du coup j'ai été chez union-matériaux et j'ai vu les marques que tu cites.
Maintenant faut que je vois les tarifs

bah quoi ?
 
 

Bonjour à tous
 
Je viens de découvrir, assez par hasard, les cuisines SAGNE (http://www.sagne.com/). Ca a l'air assez qualitatif au niveau caisson, utilise du Blum etc
Quelqu'un connait?
Edit: cette question car j'ai du mal à les positionner par rapport à du Schmidt ou du Arthur Bonnet

Je te trouve sévère avec cette marque,....    
ils n'ont pas "énormément" de polymère, mais au contraire une plutôt belle gamme de portes, et en contemporain ils proposent du méla, du méla gloss, de l'acryl, du strat (comme ta comparaison à Schmidt donc   ), de la laque, et bien évidemment, comme tous, du polymère.  
 
Le produit ne semble pas vilain - on est sur de la caisse en 19mm d'origine traditionnelle, donc sans souci - et çà (je vais m'attirer les foudres d'Esheep   , comme de tous les vendeurs de 16 mm...   ²), c'est un gros plus qualitativement et esthétiquement.  
 
Après pour la quincaill, je suis d'accord avec Esheep, c'est facile de dire "on équipe tout en Blum" - le blum d'ikéa comme on le dit souvent n'est pas le Blum que des enseignes comme la mienne ou celle d'Esheep utilisent.  
 
Toutefois, d'après les photos des tiroirs, on est sur la gamme Tandembox ; donc très bonne qualité - à voir juste si c'est la série avec amortisseur blumotion intégré ou ajouté (la 2de solution étant moins costaude dans le temps que la 1ère)
Même motif pour les charnières, c'est la série blumotion, mais à voir si c'est à amortisseur intégré à la charnière, donc réglable et discret, ou si c'est le modèle clipsé sur le bras de charnière.  
 
Le produit ne m'a pas l'air mauvais du tout, et rivalisera sans souci avec un A-Bonnet...

je voulais pas etre négatif dans ma comparaison ^^.
 
Et je ne dit pas que le 16 c'est le mal je dis plus souvent que c'est une gamme en dessous