Reprise du message précédent :

Le "problème" n'est pas vraiment les meubles, mais plus le fait que je veux faire enlever l'ancien lavabo, installer une prise, etc. Or je ne connais aucun poseur par qui je pourrais passer directement et je ne veux pas tenter à l'aveugle sans connaitre.
 
Delpha, tous les distributeurs indiqués ne sont que des vendeurs, pas de poseurs (brossette par ex.)

 
Je confirme si besoin était le propos, je l'ai vu tourner la semaine dernière.
Une case m'a d'ailleurs étonné. Il était écrit en grand sur l'écran : le client est il présent ?
 
A quoi peut donc servir cette case ?

Allez au hasard : a gonfler le prix écrit en énorme en bas en droite de l'écran, permettant au vendeur de faire une remise "exceptionnelle-valable-aujourd'hui-seulement"

Ah non ça c'est dans le réglage de profil client : F1 +5% F2 +10% etc...  
 
Mais la Salm (Cuicui- Schmidt) n'autorise pas ces pratiques, le logiciel est verrouillé par un autre logiciel qui tourne derrière.
 
Je ne connais pas l'utilité de cette case
 
De manière générale les cuisinistes deviennent de plus en plus honnêtes et travaillent sur des remise de 10 à 15%.  
 
Non ce qui n'est pas honnête c'est de jouer avec la concurrence. Quand on est pas bon la seul stratégie qui reste c'est de passer en dernier pour remettre le prix et connaitre toutes les infos des devis concurrents. On se place 100 ou 200€ moins cher (peut être en changeant un meuble par exemple...) et on rafle la mise.
 
Mon avis : à partir du moment que vous avez un bon feeling avec un vendeur et un magasin (en s'étant renseigné par exemple) respectez le travail effectué et si le projet est cohérent à un prix qui vous convient travaillez avec

Par contre, choisir une cuisine sur la base du prix avec un écart aussi faible...  

Plus ça va et plus les clients regardent aux meilleurs prix, au détriment des fois du sérieux ressenti, du moins par chez moi. Attention encore une fois ce n'est pas une généralité  

 
Chez un Schmidt avec lequel on a fait une simulation rapide en vacances, le gars a essayé de nous faire signer en fin de simulation en "adaptant" un taux de marge sur le plan de travail (1/4 du budget... donc ça se voit vite), afin de coller au mieux avec le budget imposé par nous. Après, on était en phase d'achat, ce n'était pas formalisé.
 
Là on retravaille avec eux et Mobalpa, les 2 ont leurs avantages, celui de Schmidt étant d'abord esthétique pour madame... (elle a flashé sur un dekton, non proposé par Mobalpa)

Le soucis c'est que pendant de nombreuses années il a été impossible d'avoir le prix des meubles.
Certain cuisinistes ont des techniques de ventes de marchant de tapis "-20% uniquement parce que c'est vous. " "Il faut signer tout de suite !"
Mon avis. Préférez les enseignes transparentes sur les prix et fuyer cellent qui font des remises par magie uniquement pour être 100€ moins cher que le concurrent.
J'ai aussi horreur du mec qui m'explique que je dois absolument signer aujourd'hui. C'est des projets assez cher, il faut toujours se laisser un délais de réflection.

Sont bêtes Mobalpa de ne pas proposer de Dekton, c'est la grande mode actuellement. La Raison : le quartz qu'ils proposent c'est Pierre de plan, et la société Pierre de plan appartient à Fournier, maison mère de Mobalpa

Ok, merci pour l'explication.
 
Et sinon, au niveau meubles, tu trouves comme nous que la qualité, c'est kif kif ? Haecker, j'y avais pensé, mais le distributeur est trop loin de chez nous (ma chef a ça... mais habite à l'autre bout de l'IDF)
 
Perso, entre vous et eux, je ne vois pas de différence notable (à part ensuite la diversité de meubles/tailles proposées et les aménagements de tiroirs/armoires qui diffèrent) et la qualité du concepteur, essentielle (mais propre à chaque franchisé).

C'est souvent le cas dans l'industrie des fabricants de cuisine.

De mon point de vue, c'est donc tout à fait logique, non ?

logique, mais ça doit leur faire perdre pas mal de clients.  
 
Si au niveau technique, le dekton, c'est une forme de céramique, au niveau esthétique, c'est beaucoup plus original. Nous on partirait sur Trilium ou radium ou keranium... on essaie de voir un grand échantillon.

 
Kif kif avec qui ?
 
Si je devais définir le marché (je ne compte pas les grandes surfaces) :
 
Ikea  
 
So Cook - Ixina - Cuisinella - Haecker classic
 
Nolte - Haecker Systemat - Mobalpa - Schmidt - Arthur Bonnet - Charles Rema  
 
Leicht - Perenne - Siematic
 
Snaidero- Poggenpohl - Bulthaup (là on commence à parler sérieusement)
 
J'en oublie certainement, notamment certains fabricants allemands et italien moins connus, mais c'est ma représentation du marché  
 

 
Ils devraient le garder de côté si jamais le client ne souhaiterait que du Dekton, après c'est pas le même prix non plus

Bonjour a tous,
 
Francais resident en Allemagne (d'ou le manque d'accent dans mon texte ), nous sommes actuellement en train de faire des devis chez des cuisinistes.
Nous avons fait Ikea pour avoir une "base" de travail et demarrer la comparaison avec ceux qui nous plaisaient plus.
Nous avons 3 options, 2 petites chaines de cuisinistes regionaux possedant quelques magasins, et puis Schmidt (c'est marrant, dans leurs catalogues en Allemand ici ils vantent la qualite germano-francaise alors que dans la version anglaise ils parlent seulement de qualite francaise :-) ).
Schmidt a pour l'instant notre preference car on percoit quand meme une meilleure qualite, mais ils sont plus chers que les 2 autres (les 2 autres nous proposent du Beckermann) et je les trouve meme chers tout court donc j'aimerais avoir une evaluation par rapport aux prix pratiques en France.
 
D'abord notre implantation (l'image donne une bonne idee meme si, a quelques details pres, les placards peuvent etre legerement differents entre les 3) --> Lien:
Cuisine ouverte dans piece de 40 m2 environ. La partie murale fait 3 m de largeur et 2,60 m de haut. L'ilot central fait 2,40 m de largeur.
Schmidt ne nous propose aucun electromenager car leurs prix ne sont pas competitifs du tout mais ils prennent un forfait d'installation pour les equipements fournis par nous-memes (275€ en tout).
Les 2 autres nous incluent tout l'electromenager (four, plaque induction, lave-vaisselle, cave a vin) sauf le frigo.
Nous prendrons un micro-ondes non integre car nous n'utilisons quasiment jamais de micro-ondes.
Le plan de travail est en granit poli, l'evier en "pierre de synthese" (equivalent siligranit chez Blanco si ca vous parle).
La plaque de cuisson est a induction avec hotte integree (type Bora)
Il y a une cave a vin de 60 cm integree dans l'ilot
 
En gros nous arrivons autour de 14000~14500€ pour les "non-Schmidt" + le frigo a acheter par nous-memes contre 12500€~13000€ chez Schmidt pour juste les meubles.
Nous avons choisi des modeles au prix similaire chez les 2 "non-Schmidt" pour l'electromenager a savoir :
Plaque a induction avec hotte integree autour de 2000~2500€
Four autour de 500€~600€
Cave a vin autour de 700€
Lave-vaisselle autour de 400€
Schmidt nous a mis des meubles "lamine magnolia" si je ne me trompe pas.
Au final en rajoutant tout ca, Schmidt coute environ 3500€~4000€ de plus !! Ce qui commence a faire un peu sale.
 
 
Qu'en pensez-vous ?
 
Merci

Leicht et Siematic dans la même caté ?
Pour rappel, Siematic n'a même pas souhaité se déplacer pour me faire une proposition (sous les 60 k€, impossible chez nous   ). Leicht était ravi, a fait une superbe proposition. Et l'à emporté sur d'autres propositions pourtant moins chères.

Sinon,petite question border hs.
Pour un grand f2 que je vais mettrr eb location, quelle électro ménager prévoir ?  Frigo, four, plaques, à priori.
Mais LL et LV sont utiles ? En pose libre ou intégré ?
Ça impacte pas mal la disposition et le budget, d'où ma question.

Un peu au dessus mais quand je travaillais chez Mobalpa il m'est arrivé d’être en concurrence avec Siematic. Ils étaient plus chère mais pas *2 non plus.
 
Le concessionnaire Siematic que tu as rencontré jouait peut-être à l'américain et ne souhaitait traiter que les gros projets.

Oui, c'est bien possible, beaux quartiers de Paris. Mais ça en dit long sur leur marge, parce que leur magasin n'a pas une fabrication à part.

Les cuisines très haut de gamme c'est comme l'industrie du luxe, les marges font mal à la tête

Les clients n'achètent pas une cuisine mais une marque

 
Sinon, un avis de pro sur l'équipement d'une loc ?  

Emplacement LL à prévoir absolument, mais si c'est une cuisine ouverte, il vaut mieux essayer de trouver un autre emplacement (SDB ?). Par contre à moins de partir sur un truc intégré (mais c'est cher), tu peux juste laisser l'emplacement, c'est un OM pas trop cher que pas mal de locataires ont déjà
Le LV, c'est bien d'en mettre 1 si tu as la place, mais c'est vraiment le 1er truc à enlever si tu manques de place. Par contre laisser un simple emplacement, je trouve ça moins intéressant, c'est peu probable que les locataires investissent dans un LV pour un T2.

(je ne suis pas pro, c'est ma vision côté locataire )

 
Oui, j'aurais du préciser que je parlais de la gamme systemat.
 
Pour notre plan de travail, on va voir car on en veut un sur lequel on peut poser des plats sortant du four sans problème, et là les choix se réduisent :
 
- le granit, on en veut pas, le "noir" étant souvent teinté
 
- reste la céramique et le dekton (après, on verra les écarts de prix entre les 2)
 
- Sinon, si les 2 dépassent notre budget une fois les meubles et l'électro choisi, on a vu aussi le natura plan, mais couleur unique, c'est comme du granit mais en couche plus profonde, donc plus dense, moins perméable (et là, aucun traitement de la matière, pas de résine, pas de colorant). On a juste peur des tâches (d'eau par exemple), même si on nous rassuré côté entretien.

J'ai un avis un peu différent, ça n'engage que moi
 
Je prévoirais plaque vitro, four, hotte espace pour micro onde, espace pour réfrigérateur pose libre (60cm) et espace pour lave vaisselle pose libre (60cm) ; si le locataire n'a pas de lave vaisselle l'espace pourrait être aménagé avec une étagère amovible pour créer du rangement ouvert ou au pire une niche pour la poubelle. Je suis aussi en loc et seul dans un t3, je ne saurais plus me passer de lave vaisselle. Et oui dans l'idéal lave linge dans la salle de bains.
 
Pour les matériaux : façade en mélaminé décor bois ou uni pas de brillant, pas de laque : si le locataire n'est pas respectueux le risque est de se retrouver avec des façades toutes rayées.  
 
Pour les meubles du simple, un meuble casserolier tout de même et ensuite des meubles à porte.
 
Après tout dépend du standing de la location, si c'est du premium ça implique des locataires premium qui auront peut-être des exigences plus poussées.
 
Bon allez je vais bosser un peu

Mais en fait je suis d'accord, je dis juste que s'il faut supprimer un truc par manque de place, c'est l'emplacement LV en 1er.
Mais oui, quand tu as un LV, même en étant célibataire, c'est toujours utile. Je m'en sers plus que de ma hotte, la hotte je l'ai mise surtout pour ne pas être pénalisée à la revente en fait.

J'avais mal lu  
 
Tout dépend le type de location

Pour appuyer mes propos au hasard une discussion sur le forum construire.com
 
https://www.forumconstruire.com/con [...] 241958.php
 
Je pense que le magasin Siematic que tu as consulté est un américain d'Amérique, par curiosité et si pas indiscret combien ta cuisine chez Leicht ?

Je dirais attention aux plaques avec hotte intégrée..
Plus de probabilité de panne..
Et surtout, au moindre liquide qui déborde c'est catastrophique paraît il..

Je trouve ça cher
 
Surtout pour une cuisine achetée en Allemagne : le marché est saturé, 90% de taux d'équipement (60% en France) donc la concurrence est rude, les fabricants allemands génèrent des bénéfices à l'export, en Allemagne ils se partagent un bout de pain largement entamé (cette métaphore est merdique je l'avoue). Schmidt exporte en Allemagne, tu la paierais moins cher si tu l'achetais en France... Acheter du Schmidt en Allemagne est pour moi un non sens  
 
Il y a largement moyen de trouver des cuisinistes moins cher que Schmidt et tout aussi qualificatifs. Essaie de trouver un vendeur Leicht, je ne saurai pas étonné qu'il soit moins cher que Schmidt et je suis persuadé que ton ressenti sera tout aussi bon voir meilleur que Schmidt
 
Bon courage pour tes recherches

 
Ok, merci pour ton message. Je vais faire faire le meme devis chez Schmidt en France pour leur mettre sous le nez au cas ou :-)
J'ai trouve un revendeur Leicht avec d'excellents avis pres de chez moi, je vais y faire un saut des que possible.

 
Merci le topic pour toutes les réponses sur la loc, ça m'aide et c'est très utile
 
Pour Siematic, je parlais de celui du boulevard Raspail à Paris.
(le simili laque pour ne pas dire stratifié   )
 
Et pour Leicht, on va dire 30 k€, mais l'EM compte pas mal  (Neff, Novy, Miele). Et les placards haut font un mur de rangement jusqu'à 3,25 mètres, ça joue aussi.
D'ailleurs, une haute plate et intégrée Novy avec télécommande, c'est une merveille de silence et de puissance, je recommande si on peut.

bd Raspail, tout s'explique donc ! C'est comme une autre enseigne située près des Ternes...

Je suis intéressé par ton retour  

Et en électro, en ce moment, il vaut mieux quoi :
- électrolux,
- Bosch,
- Arthur Martin,
- Neff,
- des sous marques ?

C'est surtout fou qu'il y ait des gens qui signent comme ca

 
Neff c’est pas bien au-dessus ?
 
Nous on est tombé dans le mois promo Arthur Martin donc voila

Nous on a signé sous ces conditions car la fin des soldes approchait..
Après on savait que si on y allait c'était pour signer

Je demande surtout à Hardtek (ou à d'autres "pros", cuisinistes, vendeurs), qui doit mieux connaitre que nous les taux de panne ou de "petits soucis" de ces appareils, ou alors le petit truc en plus de l'un ou l'autre. Par ex une plaque induction qui a une facilité d'utilisation que les autres n'ont pas.
 
Ensuite, Neff est bien au dessus en terme de prix. Mais peut être que sur l'un des éléments, il est très au dessus et à budget égal, il vaut peut être mieux le lave vaisselle NEFF et le frigo viva (entrée de gamme du groupe Bosch, viva<bosch<neff). Ou alors tous les lave vaisselles se valent et il vaut mieux mettre le budget dans le four...
 
Pour l'instant, selon l'enseigne visitée, on voit que certains sont soit groupe Bosch (marques citées plus haut par ex), soit Electrolux (avec Haier, indesit, whirpool, aeg...)
 
edit : j'oubliais de citer SMEG, dont le design des frigos permettrait d'économiser un meuble car ils ne sont pas vilains (alternatives ?)

Après ça dépend avec quoi tu maries un frigo smeg..
Et puis ça piquote à mort niveau budget..
Moins cher y'a la marque Radiola qui revient

L'idée est d'en trouver un qui puisse se fondre dans une cuisine dans le genre "industriel". Effectivement, Radiola peut faire un peu vintage
 
Actuellement, on a un brandt de forme approchante, mais blanc. il faudrait un peu de couleur ou un aspect métal...  
 
(car oui, SMEG, ça pique trop et on préfère mettre ce budget dans une plaque induction et une hotte performante)

 
C’est du bsh, ni plus ni moins. J’ai été assez déçu, surtout quand mon four a complètement rouillé en 3 ans...