Reprise du message précédent :
Retour de Mobalpa pour ma part.
On ne voit pas les colonnes sur le plan.

~10k sans l'électroménager (déjà acheté) et plan de travail en granit Zimbabwe flammé

http://reho.st/medium/self/76be785 [...] 7507a6.jpg

On a mis de côté Nolte (précédent  plan posté) pour l'instant, entre le polymère, l'espace entre les colonnes et la table, et le tarif...

 
J'ajoute une précision : plan de travail stratifié chêne et les facades Touch E-Line Ice Super Soft (j'ai du mal à vous en dire + mais ca monté de 400€ la facture par rapport à du blanc brillant)
Je suis preneur de vos retours et conseils pour la suite du projet : agencement, prix, matériaux utilisés..
 
Je reviendrai ensuite pour faire les bons choix niveau electro ménager mais je préfère y aller étape par étape.

Nouveau devis avec la gamme "Premium" de Aviva : WELLMANN

Caissons de 78 cm et plinthe de 15.5 donc une hauteur de plan de 97.5cm (je vais sans doute le faire baisser de 5cm !)
Mélaminé graphite et noyer + plan stratifié noyer (je vais remplacer le noyer par un chêne vintage plus proche de la couleur du parquet).
 
Meubles : 5760€
EM (sans la hotte) : 2317€
- 1 table gaz SMEG PV163N1
- 1 MO encastrable Whirlpool AMW490IX
- 1 four Whirlpool AKZ 6290 IX
- 1 LV BOSCH  SMV46MX03E
- 1 Frigo combiné Whirlpool ART6611++  
Evier Luisina samba croma + mitigeur RC253 : 265€
Pose + Livraison : 1153 + 245€
 
Total : 9800€ (hotte et crédence à rajouter, comme pour le devis mob qui est à 10400€ avec une porte en plus devant la chaudière)
 
Des avis sur ce Wellmann vs Mobalpa ?

 
L'avis est toujours le même.  
 
La tu es clairement retourné voir le mec d aviva avec les vues de mob, il est monté d'une gamme et effectivement Wellman est mieux que nobilia, mais en restant une gamme en dessous de mob.
De plus il n'a eu aucun travail de conception à fournir, puisque tu lui as fourni celui de mob, il a recopié bêtement et .... il est au même prix (en rajoutant la porte de la chaudière ).
 
Outre le fait que j'ai horreur quand les gens procèdent de cette façon, et que lorsqu'on me sort des documents venant d'ailleurs, je les refuse car je ne suis pas une borne Ikea, la balance penche toujours en faveur de mob.
Tu viens juste de démontrer au travers de ce nouveau devis, que pour avoir du Mobalpa ou Quelque chose qui s'en rapproche, ça coûte le prix du Mobalpa.
 
La vraie question est : cette fois suivra tu les conseils ou décideras tu à nouveau d'attendre inutilement ?

 
Tu as une quantité de meuble qui justifie ce prix (10 voire 11 avec le cache chaudière)
Je salue la qualité de conception et la jolie présentation, les détails sont soignés ça donne envie.
Pour ma part je dirais que ça se tient et que le prix est justifié.

 
Ça n'a clairement rien de comparable avec le plan précédent. J'aurais probablement gèré l'angle différemment, pour mettre un sous évier plus grand et pouvoir décaler l évier plus sous la fenêtre, et moins contre le mur. Quitte à remplacer la fenêtre par une coulissante ou un châssis fixe.
À part ça pas grand chose à dire, c est soigné et cohérent contrairement au projet Nolte.
Le prix me semble dans la norme lui aussi.

 
Ça peut permettre de faire un dégivrage en effet, encore faut il que chaque electro ait sa ligne dédiée au tableau, et, la encore, sans parler de normes, c'est loin d'être le cas chez tout le monde.

Oui, c'est comme ça que je procède pour dégivrer. Une fois par an.

Je comprends tout à fait ta réaction, mais c'est suite au coup de pression de mob avec des erreurs dans le devis que j'ai décidé d'aller plus loin dans la comparaison avec aviva que j'avais trouvé plus sérieux !
Concernant le travail de conception, il était réduit puisque j'avais déjà passé pas mal de temps sur cette implantation avec un logiciel 3D, avec comme contrainte de suivre le plan du constructeur !
 
Maintenant si Wellmann reste une gamme en dessous de mob, il n'y a effectivement plus à hésiter si on tient compte des différences de services : garanties (7, 10 et 25 contre 2, 5 et 20 ans pour EM, meubles et mécanismes) et acompte garanti en cas de défaillance du magasin.

 
Oui pour l'évier on y pense. Il faudrait changer la fenêtre car elle est basse et s'ouvre normalement donc ce serait gênant pour le robinet.
Quelque chose comme ça serait plus pratique  
 

Bonjour,
 
allez après vous avoir pas mal lu, je saute le pas et vous demande votre avis
Comme dit précédemment je suis allé voir 3 cuisinistes : cuisinella, un indépendant bossant avec Discac et sous traitant la pose (toujours avec le même monteur) et un indépendant bossant avec Método et ayant ses propres monteurs, marque espanole. Allez voir le site c'est assez sympa !
 
C'est ce dernier qui a notre préférence : des petites idées astucieuses, meubles de 78, de couleur grise (c'est souvent du blanc), très sympa, est passé directement chez nous pour prendre les mesures. De plus tout est parfaitement sur mesure (si je veux un meuble de 63,2 il peut )
 
Les 3 ont convergés +/- vers les mêmes plans sans jamais leur montrer les plans des uns des autres ! Juste des photos de ma cuisine actuelle qui est différente.
 
En EM je n'ai que la hotte et l'évier/robinet, le reste je l'ai dans la cuisine actuelle
Plan en stratifié de 3,9, mais je voudrais voir en granit (sauf la table)
Je n'ai pas pris les cotés de meubles, je pense laisser gris car c'est pas donné (genre 300-400€)
Les prix se valent (~7200€)
 
L'avantage des meubles en 78 est que j'ai pu prendre des coulissants différents : un 13+26+39 et un 13+13+26+26, c'est très modulaire
J'ai aussi un coulissant "épicerie", le reste c'est des portes (dont une avec double poubelle 35l dedans)
 
Voici les photos, le plan du dessus donne une meilleure impression des perspectives qui sont bizarres sur la 3D
 
Je me dis que les prix sont corrects vu qu'ils se valent, mais si vous avez des avis/idées/conseils
 
Ne regardez pas les couleurs, rien n'est vraiment défini pour le moment  
 
Merci !
 

Le mitigeur proposée par Cuisinella spécial fenêtre me semble pas très qualitatif pour le prix 230€ dans le devis.
 
Ca se fait de dire : je prend toute la cuisine mais je gère cette partie de mon coté ?
Et quelle marque conseillez vous pour un mitigeur spécial fenêtre ?

Bon c'est pas tout à fait le bon topic, mais je tente quand même...
 
Cuisinella n'avait pas vraiment de choix en frigo américain, du coup on va le prendre à part.
Je n'y connais pas grand-chose, il faut faire attention à quoi ?
 
J'ai repéré celui là par ex :
http://www.cdiscount.com/electrome [...] #q_2149405

Dans mon projet j'ai un plan de travail stratifié long, 4m.
On a un doute sur le fait de réussir à le monter dans les escaliers.
 
Si on doit le couper, en général comment ça se gère ?
Il y a des endroits conseillés pour la découpe pour des questions d'esthétiques ou des contraintes techniques ? genre on évite près de l'évier à cause de l'eau ?
La jointure est faite comment ? avec un filet de silicone de la couleur du plan ?
Le cuisiniste me disait que lui préfèrait faire un bout de PDT d'une autre couleur dans ce cas là. J'ai du mal à imaginer que ça puisse rendre bien...

meuniere > et avec une corde, tu ne peux pas le monter par une fenêtre ?

Vu qu'il y a visiblement des specialistes, y'aurais pas moyen d'avoir un recap des avantages/inconvenients rapport Q/P des differents matériaux de plan de travail a mettre en FP

Le cuisiniste nous a dit que la bonne pratique est de faire la jointure au niveau des plaques de cuisson. C'est le plus discret.

Je suis au 3éme étage. Le cuisiniste me disait que jusqu'à 2 étages ça pouvait passer mais après non.
En plus ma fenêtre qui donne sur rue est la plus petite (à peine 1m de large), pour manœuvrer un PDT de 4m qui doit peser super lourd, ça doit pas être simple...

Ok, merci  

Si ça peut aider j'ai eu le même problème. Le plan de travail en stratifié (330cm) était trop long pour être monté par les escaliers.
 
Je l'avais anticipé à la commande et avait prévu un passage par une fenêtre avec l'aide des voisins. J'ai percé 2 trous ⌀10 côte à côte à environ 70cm du bord à soulever (l'emplacement correspondait à la chute de la découpe évier). Ça m'a permis d'avoir une fente de 2cm dans laquelle faire passer une sangle. Depuis le 4ième étage (j'habite au 2ème et le voisin du 3ème n'était pas disponible) nous avons hissé le plan de travail jusqu'à ce que le bas soit au dessus de ma fenêtre. Une fois agrippé de l'intérieur par le dessous, nous avons donné du lest depuis le 4èime et l'avons fait rentrer.
 
Temps de réflexion en mode est-ce que le trou est au bon endroit   / est-ce que la sangle va tenir / est-ce que nous aurons assez de force pour le hisser : 1h  
Temps total pour monter le plan : 3 minutes
 
Le stratifié ne pèse pas grand chose. Ca se soulève tout seul et si un jour j'ai à le refaire je n'hésiterai pas à passer par la fenêtre même si ca rentre par l'escalier

Astucieux !
Je peux toujours demander à mon voisin du 5ème mais ça commence à faire sérieusement haut quand même... Ca me ferait flipper !
J'espère que ça va passer dans l'escalier (c'est pas moi qui porte )

Astucieux, mais c'est chaud quand même. Et il faut avoir un voisin sympa...  

Et pour mon message sur le rapport plan/prix au dessus, qqun a des avis, je n'ai eu aucun retour...
Merci !

 
L'aggloméré c'est de la merde pour pd2pov, on renomme ça sous d'autres noms pour faire oublier la vérité
Le plan a carreler c'est bien si tu fais une cuisine goût 80's
La pierre tout le monde en veut parce que c'est classe mais faut bien choisir et ça douille
L'inox personne en veut mais c'est top
 

Carbon'R > démoralisant comme réponse

 
Il doit y avoir un vrai résumé 2/3 pages auparavant car c'est une question qui revient extrêmement régulièrement, et qui donc mérite une vraie réponse sérieuse.
 
Si j'ai quelques minutes dans la soirée j essaierai de retrouver le ou les posts et de les copier coller.

Et la résine alors  

J'ai choisi du stratifié, franchement, ça va. Ils font quand même des trucs sympa.
Même sans parler du prix, j'ai beaucoup plus de mal avec la pierre bizarrement.
 
Le seul truc qui aurait pu me faire pencher pour la pierre, c'est la possibilité de coller l'évier sous le plan et de faire les rainures dans la masse. C'est quand même super classe.

 
Je ne connais pas metodo et assez peu discac, difficile donc de donner un avis objectif.
J'ai été voir leurs sites qui sont purement commerciaux et je n'ai quasiment aucune donnée technique me permettant d'apprécier la qualité de leurs produits.

Je dis ça mais perso je pense partir sur l'inox, j'ai grandi avec ça chez mes grands parents (grand ensemble égouttoir + double bac + petite partie plan de travail, c'est fonctionnel à mort (résistance à la chaleur, osef des rayures une fois que c'est patiné, facilité de nettoyage), donc c'est fait pour moi

Si tu as commandé ta cuisine livraison incluse, normalement c'est au cuisiniste de s'assurer,lors du contrôle mètré que l'accessibilité du logement permet la livraison des meubles. Si il s'est planté ou ne l'a pas fait il doit au besoin fournir un monte-meubles.

Il vient bientôt pour le métré justement, il verra à ce moment. La visite de l'escalier est prévu au programme.

L'inox c'est bien quand tu vis dans une région où l'eau n'est pas calcaire. Sinon c'est l'horreur, tu as toujours des traces de calcaire qui font sale à moins de super bien éponger à chaque fois. Mais c'est du boulot !

Je suis en Auvergne, proche de Volvic, je crois me souvenir que la dernière analyse de l'eau fournie que j'ai reçue, la msure max était à 9°F

Pr0metheus > merci.
Metodo c'est du 19mm, assemblé en usine, meuble de 78cm, caisson gris, totalement sur mesure. Il m'annonce être comparable à du mobalpa et bien mieux que discac. les garanties sont assez longues mais je ne les ai plus en tête.
Ce que j'ai vu semblait bien.
Le magasin est là depuis 30 ans.
En gros si tu regardes le nombre de meuble et pour 7200€ monté livré, ça te semble correct pour du mobalpa par exemple ?
 
Merci

 
Ça serait extrêmement peu cher pour du mob. La comparaison n'engage que ceux qui la font, pour ma part je ne connais pas.

Ok, merci encore.
En effet il dit ce qu'il veut, c'est bien logique.
Mais :
 - on a vraiment eu un super contact depuis le début
 - ne me pousse sur rien et trouve des solutions pour réduire certains coûts sans trop perdre en fonctionnalité
 - s'est déplacé pour prendre les mesures dès le début
 - parle "proprement" de ses concurrents
 est +/- au même prix que ses concurrents (cuisinella et discac) mais avec des petits plus
 
Il m'avait expliqué à l'époque les différents avantages de ses charnières, la densité de l'agglo, le revetement, ... mais j'avoue je l'ai plus en tête.
 
En tout cas merci, ce que je vois c'est que le tarif est pas "débile". Je demanderai plus d'info tech
 
PS : et le prix par rapport à du cuisinella te semble correct là aussi?

 
Je ne met rien en doute hein, je le redis je ne connais pas.
 
Mob possède sa propre gamme équivalente à du cuisinella qui s'appelle So'cooc, l'équivalent de mob c'est le grand frère de cuisinella : Schmidt.
Donc comparer du cuisinella avec un produit "proche de Mob" c'est compliqué, il faudrait comparer avec Schmidt plutôt qu'avec cuisinella. D'ailleurs en comparant avec Schmidt tu aurais aussi du 78 et du sur mesure.
 
Après si le contact est bon et que le mec ainsi que le produit tiennent la route, alors fonce.

Pr0metheus > désolé si j'ai pu te faire penser que je pensais que tu mettais en doute... (compliqué cette phrase    !)
J'apprécie réellement tes conseils et comprends qu'il est très difficile pour toi de conseiller sans connaître !
So'cooc j'entend pas mal de critique, plus que cuisinella, je pensais qu'il y avait une gamme d'écart...
 
En fait que dois-je lui demander pour juger de la qualité autre que les 19mm d'épaisseur?
 - densité ?  
 - garantie des éléments ?
 - comment savoir la qualité du "plaquage" ?
 - d'autres choses ?
 
C'est ma première cuisine et je ne pensais pas que ça serait si compliqué, surtout qu'on l'achète pour qq années !
Celle que j'ai, date de 88, portes en chêne massif, PdT carrelage, revêtement de hotte en feuille de métal genre cuivre, donc un peu "lourd" et vieillot, par contre les cuisinistes me disent qu'elle valait au bas mot 100 000 F (pas € )
J'ai donc pris l'habitude de qqchose de solide !
 
Merci pour toutes tes réponses

 
La densité est un bon indicateur, encore faudrait il quelle soit vérifiable et que le chiffre indiqué soit le bon, j'entends tellement de chiffres différents par cuisiniste... il faudrait pouvoir trouver l'information par une source neutre.
Les garanties sont importantes, sur les meubles et plans de travail et sur la quincaillerie, elles donnent une idée intéressante sur les qualités intrinseques du produit.
 
Si tu veux un point de comparaison intéressant, et puisque ce cuisiniste se compare à Mob, va faire une étude chez mob ou Schmidt. Tu pourras comparer des produits dits comparables.

Bonjour,
 
Je suis cuisiniste et je fais du 78 en 100% sur mesure et franchement pour de la rénovation en gris sans éléctroménager je trouve cela un peu cher vous pouvez à mon avis avoir quasiment 1000€ de moins en incluant les cotés de meubles en gris.