Reprise du message précédent :
L'ellipse temporelle est un procédé de narration hyper classique. Il n'y a aucun référentiel de temps dans la série. Donc tu pourras discuter des heures tu n'a aucune donnée pour appuyer ton propos.

Après que la mise en scène donne l'impression que les ellipses n'en sont pas est un autre problème. Les critiques sur GOT sont à mettre sur des choix de mise en scène et une narration hyper rushée, pas une mauvaise écriture. C'est plus que solide dans sa cohérence interne.

On est loin d'une Kara thrace

/HS pour GOT

Pas totalement vrai mais proche.
Cela ne change rien qu'il y a un gros à ce niveau.  
 
Pour ton spoiler, oui c'est du TGCM. (Ta Gueule, c'est de la Merde.)

Ben non, pas voilà : on adhère ou pas à la raison, mais elle est bien expliquée  

J'ai un gros doute. Oh, il y a une explication à la con mais c'est une explication, euh, à la con.

Pas dans mon souvenir. Il y a des théories de fans c'est sur, mais rien qui explique son statut et du pourquoi du comment.

Ben on peut ne pas adherer à l'explication mais elle est cohérente avec l'histoire... pas besoin de théorie fumeuse, ça pisse pas loin non plus :

Voila, le bon vieux deus ex bien merdique

Après niveau cohérence c'est plus le soucis des final five où j'avoue ne pas avoir tout suivi

Ben c'est tout sauf un deus ex car c'était bien sûr prévu dès l'instant où elle est revenue  

Oui voila,

On est en plein dans la définition littérale du truc à la mode tragédie grecque. Je vais arrêter de discuter là je crois

J'ai beaucoup aimé BSG mais faut pas pousser mémé

Ben je suis pas fan de bondieuseries, mais à partir du moment où on me montre un univers où la présence d'une entité supérieure est avérée, la conclusion me dérange pas plus que ça.  
C'est pas pire que Gandalf qui claque un sort de la mort une fois qu'on sait que la magie existe dans le seigneur des anneaux
 
Y'a d'autres trucs qui me dérangent dans BSG (genre le délire de l'opéra), mais la conclusion, ça passe.

c'etait pas pareil dans la série d'origine ?
 
quand je suivais la série et le topic a l'epoque, c'etait pas un secret

La série d'origine j'ai acheté l'intégrale, j'ai jamais dépassé le premier DVD  

Je l'ai pas vécu comme ca. J'ai surtout vu un duel de religion entre polythéiste et monothéiste avec le questionnement philosophique qui va avec. D'où mon petit sentiment de trahison quand ca s'est transformé en bondieuserie gnian gnian dans la saison 4 et une partie de la 3.

Dans la fin de BSG il y a un truc que j'ai trouvé particulièrement impressionnant  
 

Toi aussi cela t'a dérangé les mecs qui recherchent une planète mythique alors que tous les composants du vaisseau sont construits sur cette planête comme l'atteste des gros plans ou on voyait le "made in USA".

Alors ça je n'en suis pas certain du tout.

Ben dès son retour elle dit qu'elle connait le chemin de la terre, et son Viper (flambant neuf) aussi ... donc Moore avait au pire une vague idée, mais dans plusieurs interviews de lui que j'ai lues à l'époque, il disait qu'à ce moment il savait ce qu'elle était (bon c'est peut-être de la flûte pour se faire mousser)
 
Dans tous les cas, le retour de Kara Thrace a été l'occasion d'un cliffhanger épique  

Oui parce que si la fin semble prouver qqch, c'est que ceux qui l'ont scénarisée ne semblaient pas avoir la moindre idée de ce à quoi pensaient les scénaristes du reste de la série (qui sont p-e les mêmes ; je ne sais pas). La façon dont ils ont lamentablement conclu la scène de l'opéra à laquelle tu fais allusion plus haut en est une magnifique illustration : ce n'est pas possible qu'ils nous aient accrochés avec ce rêve récurrent en pensant finalement la concrétiser ainsi. Non. Je refuse d'y croire.

C'est vrai que la partie opéra était un peu pourrave ... et y'a le légendaire "Black market" aussi  

Nan mais les scénaristes font ce que les showrunners leur demande. Ya qu'à regarder la S8 de GoT  

non c'est génial
C'est comme dire que Mulholland Drive c'est incohérent.
Ou Event Horizon.

Ca ajoute un petit côté perché hallucinatoire pas mal, presque du K Dick

Je n'aime pas le fantastique intégral, mais quand c'est une pincette ça peut le faire.

La science fiction est souvent à la frontière, de par le fait que c'est de la fiction.
La science est toujours un peu liée à la religion, en effet, ce qui n'est pas explicable devient facilement mystique.
La fin de Battlestar c'est un peu jouer là dessus.

La série Le Prisonnier à aussi une fin extrêmement spéciale par exemple.

C'est des fins qui sont faites pour créer de l'émotion, et marquer un coup.
Une explication logique et scientifiquement exacte aura plus de mal à faire effet.

 
ce film !!! il faut savoir que je suis PAS DU TOUT film d'horreur... j'y suis allé à l'aveugle sans aucune idée du film, a part le fait que c'était avec un gros vaisseau.. pt1 la séance de fou que j'ai passé              

Je viens de le revoir, je crois que c'est le moment le plus tragique de la série. Si je devais faire un top 3 des moments dont j'ai le souvenir le plus vif, je mettrais

On va pas se mentir, c'est le vaisseau le personnage le plus intéressant

Sur un tout autre registre, j'ai une question mais je ne sais pas si c'est mieux de la poser ici, sur un topic ciné ou un topic livres. Plus ça va, et plus je regarde des séries et des films anciens, plus je trouve les décors peints fascinants. Par exemple, c'est vraiment une bonne idée que, dans Space 1999, il y ait des épisodes avec un artiste invité, crédité au générique, et qui crée les décors peints et donne une identité visuelle particulière à la planète ou au vaisseau de l'épisode.

J'aime aussi beaucoup ce que faisait McQuarrie pour Star Wars, et j'ai apprécié de voir une de ses peintures en vrai (le fameux concept art du duel Luke-Vador, qui a été exposé au Louvre). Mais dans les bouquins d'art autour de Star Wars il y a surtout du concept art numérique pour la prélogie par exemple, et c'est la technique à la gouache à l'ancienne qui m'intéresse plus particulièrement.

Est-ce que vous connaissez de bons livres sur le sujet du matte painting de décors SF tel qu'il se pratiquait, que les livres soient écrits d'un point de vue esthétique (livres d'art) ou technique (manuels) ?

Merci

Yo Biezdo, il y avait la dernière expo sur les fx du cinéma à la cité des sciences il y a 2 ans je crois. Quelques matte painting mais j'avais été assez déçu par les choix de l'expo car j'en attendais beaucoup (plus) sur cet aspect du cinéma. Il y a peut être un catalogue.
Sinon j'ai un vieux bouquin avec les matte painting de Bilal pour le film d'Alain Resnais «La vie est un roman» (Images pour un film : les décors d'Enki Bilal pour «La vie est un roman d'Alain Resnais» https://www.amazon.fr/dp/2205024957 [...] Cb4W13NQ6)
L'époque d'amours de jeunesse...Enki Bilal, et un jour nous parlerons ici de sa filmographie, mais ce jour n'est pas arrivé !

Je pense que tu as plus de chances d'avoir des réponses sur le topic ciné (s'il n'a pas encore été déserté par tous les cinéphiles).

 
Mais c'est exactement ça, comme toute la série non ? Au final BSG c'est une bondieuserie à la con. ça a du être sponsorisé par l'église évangéliste...

Faudrait définir "bondieuserie à la con". Je suis pas un athe intégriste defroqueur de cureton donc j ai rien contre le mysticisme. Sauf quand il n a aucun sens comme dans les saisons 3 et 4.

Non, il se passe bcp de choses mystérieuses, voire mystiques, pendant la série, dont une (petite) partie est expliquée par Dieu (ou un dieu), et dont le reste est tombé dans les trous du scénar. Mais ce n'est pas une bondieuserie au sens ou on l'entend, i.e une apologie du christianisme... Et d'ailleurs l'explication divine m'a toujours paru être une grosse facilité scénaristique utilisée par des gens arrivés tardivement sur le scénario (ou qui n'avaient aucune idée sur la façon de résoudre les énigmes qu'ils avaient introduites, façon Lost).

+1
Cet aspect m'a pas mal gonflé sur BSG
le fameux PLAN qui donne une explication mais sans vraiment en donner
C'est l'aspect survival qui m’intéressait perso

 
Je suis dans le même cas que toi, j'ai rien contre le mysticisme, les questionnements métaphysique. Mais là pour moi c'était beaucoup trop. On en est à parler d'anges, de gens qui entendent des voix, de guides, de livre, de prophétie etc... Enfin je me souviens plus des détails, mais c'était trop premier degré sur le sujet, tout à fait subjectivement.

Du coup on est raccord parce que ce genre de trucs prennent une place prégnante dans les saisons 3&4 si ma mémoire ne me joue pas des tours.

Alors oui, ils prennent une certaine place, mais jusqu'au dernier épisode j'espérais des explications rationnelles, car le premier degré n'est pas si évident que ça

 
Mais moi aussi, quand je dis "trop premier degré" c'est en regardant et en espérant jusqu'au bout. C'est, pour moi, le genre de série que je regrette d'avoir regardé finalement
 
C'est à la fin que tu te dis "ah ben si, finalement c'était bien que de la bondieuserie, super".

Il faut regarder la série en faisant abstraction de la toute fin

En tout cas, je n'ai pas vraiment considéré la série comme très vendeuse pour Dieu parce que bon, au final, on a juste un dieu qui laisse sa "création" crever en boucle en répétant les mêmes conneries.

Notes la-dessus, la réalité n'est pas très vendeuse pour Dieu non plus.    
 
Moi j'avais rien contre la fin. Mais comme vous toutes les bondieuseries avant m'avaient un peu saoulées

Je pense que personne n'a accusé la série d'être prosélyte.

Prosélyte nan, mais d'être créationniste, oui.

En dehors du fait qu'on est dans une oeuvre de pure fiction donc je vois pas le soucis on est loin du créationnisme classique.