Reprise du message précédent :
Petit coffret blue Ray sympa pour la sortie d'Avengers fin aout, regroupant les 6 films du Marvel Universe phase 1 ...
Et hop préco...    
 
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putain ça me ferait chier de payer pour une compil ou ya plus de daube que de bons films

Des trous, tu exagères... Certaines choses ne sont pas montrées, mais ça ne créé aucun trou dans l'histoire, dans le sens où ça créerait une incohérence plus loin dans le métrage, en conséquence d'actions qu'on n'aurait pas vues.
Le truc qui m'a le plus gêné, c'est même l'inverse : un truc qui tombe comme un cheveu sur la soupe, qui dure 5 minutes et qui n'a aucune conséquence ensuite, à savoir :

Au moins les coupes sont faites correctement, à l'inverse de cet ajout forcé (c'est du moins l'impression que ça me laisse)
 
Ce que j'ai aimé dans ce film je l'ai dit déjà, et je ne le trouve pas soudainement moins bien parce que sur des forums certains font des conjectures sur ce qu'il aurait pu être.

Tain oui
 
Franchement j'ai bien kiffé cet amazing Mais bon j'aime tout autant les raimi mais dans un style différent
 
J'avoue que c'est la première fois que j'ai eu plusieurs fois la larme à l'oeil sur un spiderman (Oncle Ben ).

faut avoir un sacré culot pour soutenir que le plot hole sur la disparition de l'homme de main d'Oscorp est pas gênant quand même, que Gwen stacy en scientifique lycéenne c'est crédible....... pour moi si c'est une incohérence parce qu'on te présente un truc et pouf ça disparait sans raison logique. Ya le même soucis dans Prometheus :

, faut arréter de prendre les spectateurs pour des jambons.

J'ai vu Spiderman et j'ai, ma foi, passé un bon moment Au-delà des incohérences par çi, par là, c'est surtout l'Oncle Ben et la Tante May qui m'ont gavé avec leur morale à la con (qui était, certes, présente dans la première trilogie mais de façon plus fine, et moins agaçante - là, t'as juste envie de leur dire de péter un coup) ! J'ai vraiment aimé l'esthétisme, la photographie, l'humour et les séquences avec Spidey sont, amha, plus kiffantes que dans la première trilogie.

Après, pour Gwen la lycéenne qui fait le vaccin, ça ne m'a pas dérangé parce que c'est typiquement le genre de truc que tu pourrais retrouver dans un comic !

Et comment peut-on encore se choquer du patriotisme de ce genre de film, à moins de n'avoir jamais vu aucun film de super-héros ? Personnellement, j'adore les scènes avec les grands drapeaux, les patriotes américains qui aident Spidey et

En revanche, la VF m'a gonflé. Cela dit, quand on regarde tous ses films en VO, dur d'aller se taper la VF au ciné...

Et j'aurais souhaité une bonne et longue séquence en vue à la première personne, ça aurait vraiment rajouté une plus-value au film.

Je ne suis pas choqué, mais blasé. Je n'aime pas ça, ça me gonfle. Et je maintiens ne pas avoir ressenti ça dans les différents films des avengers (même CA, qui lui l'était tellement à fond que c'était assumé et évident, même moqué lors de la propagande avec les danseuses et le costume moulant, donc ça passe (seul lorsqu'il sort son bouclier peint est limite)).

Honnêtement, tu ne te serais pas renseigné sur le contenu des coupes ou ce qui avait été prévu pour le film, est-ce que tu aurais la même image de ce spiderman aujourd'hui ?
 
Sur prometheus je suis le 1er à dire qu'il y a des trous béants et des incohérences honteuses, mais justement je trouve que là c'est pas le cas.
 
Le cadre d'Oscorp qui disparait, par exemple, c'est pas gênant dans le sens où quoi que ce soit qui ait été coupé, aucune scène ultérieure n'en découle. Il peut avoir eu une crise cardiaque dans sa bagnole pendant l'attaque ou avoir fui le pays pour se réfugier au Sri Lanka, on s'en branle complet. S'il revient dans un 2 en expliquant qu'il a décidé que ce serait un bon moment pour aller faire un trek dans les Andes, qu'est ce qu'on s'en fout... Gwen chez Oscorp, c'est vrai que ça m'a un peu géné, mais sans plus (plutôt du fait que le monde est trop petit dans ce spiderman que de ses qualifications, d'ailleurs), elle est pas non plus scientifique de pointe, elle prépare un sérum, je sais pas si c'est une manip compliquée dans la réalité, mais en tout cas c'est pas vendu comme tel dans le film. Donc non, ça m'a pas trop gêné.
 
Pas plus, par exemple, que Peter en train de discuter de la technique révolutionnaire d'Octavius pratiquement d'égal à égal (parce que là par contre c'est vendu comme "Parker est une tronche !", avec vocabulaire pseudo-scientifique et tout) dans le 2.
Pas plus qu'Octopus qui attaque précisément la banque dans laquelle Peter se trouve à ce moment-là avec sa tante (qui, évidemment, est LA personne qui va servir d'otage)...  
Pas plus que le même Octopus qui retrouve Peter dans un resto au milieu de la ville, on ne sait comment...
Pas plus que MJ qui sert de demoiselle en détresse pas moins de 5 fois en 3 films (la parade, sous la pluie, puis la fin, rien que dans le 1; les fins des 2 autres).
 
Si on veut aller par là, des incohérences béantes et des facilités scénaristiques, on en trouve aussi dans les Spiderman de Raimi. Que j'aime beaucoup hein, faut pas se méprendre.

Non ce plot hole je l'ai vu pendant le film ça m'a sauté aux yeux  Surtout que le lezard le poursuit puis le mec disparaît, il n'en parle plus, alors qu'il a quand même le pouvoir de femrer le labo d'Oscorp, qu'il doit mener le vaccin à Osborn.. Non on s'en branle pas "complet", quand on te montre et qu'on appuit un personnage de la sorte, on l'enlève pas de la sorte comme si durant tout le reste du métrage il n'avait pas existé Donc non, me prend pas pour un jambon non plus

J'ai donné mon avis, je l'ai argumenté, je suis absolument pas en train de te prendre pour quoi que ce soit...
 
Moi j'ai aimé ce film, j'ai dit pourquoi.  
Ce qui pour toi en fait le pire des 4 ne m'a pas gêné, j'ai dit pourquoi.  
Et j'ai du mal à comprendre comment tu peux descendre le film en te basant là-dessus, alors que les 3 précédents sont loin d'être exempts de tels défauts. Ce que j'ai exposé aussi.
 
Voilà, c'est tout.

non dans les 3 autres ya pas des trucs de ce types, vraiment là on parle de couper un perso important, une grosse coupure, alors ça t'a pas gêné tant mieux Je les aime bien les 3 autres, sont pas exempts de défauts, mais le travail de Raimi est quand même largement au dessus du lot, pour exemple, son "avec de grands pouvoirs blablabla", y'avait une profondeur, une maturité dans le rendu de l'amour adolscence qui dans celui ci donne l'impression de regarder un mauvais soap opéra pour teen dont le theme est spiderman.... Et Webb n'a aucune idée de mise en scène, rien à proposer de NOUVEAU, de frais, d'idée, il a aucune grammaire cinématographique

Non mais l'homme de main d'oscorp, faut arrêter de lui donner plus d'importance qu'il n'en a hein. Il disparaît oui et ?
Tu trouves que c'était un personnage si central que ça pour lui attribuer des scènes supplémentaires ?
Perso je l'ai aussi vite oublié qu'il a disparu du film. Je vois pas en quoi l'explication de sa disparition aurait apporté quelquechose à l'histoire.

Il est prsenté comme un perso central qui fait le lien avec Norman Osborn. D'un coup le film après avoir suivit ça pendant la 1er maoitié, jette son histoire et pour passer à autre chose. Osborn et sa maladie disparaissent. Pour moi les coupes se voient, après ya des gens que ça gênent pas, moi j'ai l'impression que le film a été charcuté, remonter et ça se voit Quant aux scènes d'actions, celles des Raimi rendent celle de ce film quasi ridicules

Tout au long du film (enfin, la première moitié ) je ne l'ai jamais ressenti comme un personnage central. Ça dépend vraiment des ressentis  

Moi non plus. J'ai pensé directement un "tiens un clin d'oeil en citant Norman Orborn sans le faire voir" pour ceux qui connaissent les ennemis de Peter puis j'ai conclue à la fin du film : on a pas vu Norman Osborn, c'est sûrement qu'ils n'ont pas encore casté l'acteur, et que ça va devenir plus qu'un clin d'oeil mais le vilain du 2ème épisode de la trilogie (ou du 3).

Ce spiderman sera une trilogie? Je ne me suis pas encore vraiment intéressée, mon frère est fan et il m'a dit que ça n'avait pas l'air génial donc je l'ai cru mais si c'est une trilogie, ça vaut quand mm le coup de voir. Pour osborn, c'est un personnage quand mm important puisqu'il a toujours soutenu Peter et dès qu'il entre dans son délire, il devient son ennemi, en plus après ça influence son histoire avec Harry. Peut-être qu'ils n'ont fait que l'évoquer pour ne pas faire trop remake des Spiderman précédents et pour mieux se concentrer dessus ensuite.  
En tout cas, je doute encore un peu de ce film mais il serait pt-être temps que je me décide :-/

C'est d'ailleurs à cause du fait que ce soit une trilogie que certains éléments du trailers ont disparu du film. Visiblement, Sony à du redemander un nouveau montage pour étaler certains mystères sur 3 épisodes au lieu d'un.

Vu hier soir et bonne surprise pour ma part (et pourtant les bandes annonces ne m'attiraient pas plus que ça ...).
 
Je reste fan de version de Raimi mais il est vrai que ce nouvel épisode apporte sont lots de 'mieux'. C'est juste que, comme beaucoup, je trouve que ce reboot arrive trop tôt (un peu la même impression que pour Hulk).
 
Pour ceux qui compare avec le 1er Spiderman, n'oubliez pas qu'il a déjà 10 ans!
 

Toute façon c'était risqué de filer le joujou à Webb qui a essentiellement réalisé des clips musicaux, non ?

pas risqué, non, c'était "prémédité" Sony voulait quelqu'un malléable et qui fasse là où on lui dit de faire sauf qu'on voit que ça donne un truc sans vraiment de style je rejoints ce qui est dit plus haut: la musique est calamiteuse. Et ca fait mal au coeur quand on se rend compte que c'est..... James Horner (Aliens, Titanic, Avatar, Willow) qui la compose. On se demande si c'st pas un de ses stagiaires qui l'a faite Ya aucun theme comme dans le Elfman qui avait su créer un vrai theme pour Spidey. La musique est à l'image du film, un truc lisse, le plus lisible et lisse possible

Juste une question de neophyte : En quoi le fait qu'une BO n'est pas de thème fait que celle-ci est une BO "ratée" ?  
Parce que t'as des masses de BO qui n'ont pas de thème principal, mais qui sont parfaitement réussies
 

 
D'ailleurs je trouve que tout ça se ressent déjà dans la bande-annonce, comme s'il manquait déjà le quelque chose des films de Raimi.

j'ai pas dis que "parce que ya pas de theme c'était raté, elle est ratée ET ya pas de theme c'est ce qui est étonnant de la part d'Horner, c'est qu'a la base il fait parti de ses real dont tu peux reconnaitre la "patte" du premier son,  des sonorités, qui fait que tu peux deviner un Horner d'un Williams meme si Horner a pas mal baissé depuis plusieurs années vu qu'il se repompe lui même (Avatar).
Après Elfman sur les 2 premier Spidey avait su donner une identité "musicale" au film. On l'a pas ici, du moins a aucun moment je l'ai ressenti.

Concernant la musique, j'ai halluciné lorsque j'ai vu le nom de James Horner dans le générique. C'est bizarre, ça lui ressemble pas du tout. On retrouve pas les instruments qu'il utilise habituellement.

C'est vrai que c'est lisse mais il y a des moments très très "Hornerien", notamment dans les utilisations des quelques choeurs... Décevant comme BO, même s'il y a quelques fulgurances par-ci, par-là, qui la rendre parfois agréable !

J'ai trouvé au contraire qu'il reprenait des passages de Star trek 2 (en fait il s'autopompe depuis Les mercenaires de l'espace), toujours son "theme de la mort". Par rapport à Avatar, il a expliqué que Cameron (qui a un gout de chiotte en musique OMG Céline Dion) lui a tout imposé de A à Z, sans liberté. Dans l'ensemble, le retrouver sur cette BO m'a plutôt fait plaisir. Elfman avait fait un thème sympa mais dans l'ensemble il me saoule et est surestimé. Il a fait quelques BO excellentes mais pas mal de bouses.
A part ça, Le film était plaisant. Enfin une vraie Gwen Stacy, contrairement à la Mary-Jane toute trahie de Raimi, et un héros qui ne passe pas son temps à pleurnicher.
Après cet ignoble troisième film, enfin le retour de Spidey.

Comme tu parles de Céline Dion, je n'ai pas compris si tu parlais d'Avatar ou Titanic.

Concernant Titanic, c'est tout l'inverse. C'est James Horner qui a imposé Céline Dion à James Cameron alors que ce dernier ne voulait surtout pas de chanson. Cameron ne voulait que de la musique, y compris dans le générique de fin. Horner a fait la chanson "My heart will go on" dans son coin, l'a enregistré une première fois lui-même, l'a faite écouter à Cameron et lui a ensuite dit qu'il pensait à Céline Dion pour la chanter.
Cameron n'a rien imposé, bien au contraire.

C'est vrai qu'Horner se repompe pas mal. D’ailleurs pendant la scène des grues (ridicule au passage), j'ai tout de suite pensé à titanic, sans même savoir que c’était horner au commande. Du coup ca rajoute encore plus au ridicule de la scène
Sinon, j'ai pas du tout aimé le film. Mal foutue, pas drôle, sans aucune idée de réal.

Honnêtement? C'était quoi les bonnes scènes où il fallait rire? Je suis peut-être difficile en matière d'humour, pourtant d'habitude j'ai le rire facile.
Mais là, rien...

 
le canif ?

Mouais. Bof. Peut-être que c'est le coté un peu trop "je me la pète" de ce spidey qui me gêne. En plus c'est une scène qui était dans la ba, donc même pas une surprise.

Si t'aimes pas Spidey qui se la pète pendant les combats, c'est le personnage que tu n'aimes pas. Le côté "je vanne pendant le fight", c'est vraiment la base du perso comics, et ça chez Raimi, c'était vraiment absent.

 
Tout à fait.
 

 
Absolument.
Et puis, faut relativiser un peu aussi. C'est pas non plus Le Dîner de Cons.
 
On a affaire à un Peter Parker beaucoup plus torturé et qui montre beaucoup plus d'émotions que Mc Guire. Alors l'humour ....

 
MAIS OUI ! Bordel enfin quelqu'un qui souligne que le premier atout de Spidey c'est son humanité !
C'est le héros de proximité, celui qui galère pour se payer un loyer, qui se fait tabasser et ressort avec des bleus partout. Celui de Raimi était toujours Nickel, pas un cocard rien. Et franchement qui arrivait à s'identifier à Macguire?

Non mais c'est plutôt la manière dont c'est fait.
En fait quand IronMan se la pète, ça marche pour moi car tony stark est déjà comme ça à la base.
Là j'ai pas l'impression qu'on présente peter parker comme ça au début. C'est mon ressentis en tout cas.

J'ai pas du tout trouvé que Peter Parker se la pétait.

Il se découvre des pouvoirs donc il en joue un peu avec Flash. Mais à côté de ça, c'est un ado torturé par la disparition de ses parents, par ses nouveaux pouvoirs et par l'esprit de rébellion classique des ados de son âge.
Et ajouté à ça le fait qu'effectivement, il revient chez tante May avec des bleus de partout, qu'il se fait engueuler mais qu'il ne peut pas expliquer pourquoi il revient avec des bleus, ..., tout ça crée de l'énervement en lui, et Andrew Garfield le montre super bien.
Et du coup, oui, on peut totalement s'identifier à lui et ça le rend carrément humain.

D'ailleurs, une de mes scènes préférées est vers la fin, quand il revient chez Tante May, en sang et avec des bleus partout, mais qu'il n'a pas oublié les oeufs
Je trouve cette scène hyper intelligente et touchante.

A côté du poulpe Tobey McGuire, Andrew Garfield c'est le jour et la nuit.

Il est super ce nouveau Spidey ! évidemment le personnage (Peter) est peu/pas assé exploité sur le plan humain, et peu ou pas assé exploité en spidey aussi... bref une heure de plus au film et ont tenais un champion ! J'ai aussi remarqué que May semble faire beaucoup de lien entre ce qu'elle vois au nouvelles et son Peter qui rentre toujours détruit! je me souviens pas si dans les comic book, elle savait pour Spidey/Peter ! Sinon les images de combats sont sublime, l'aspect araigné est la... Le graffiti/logo... l'aspect plus glauque de la ville (les policier bouffons, voir stupide etc... j'ai bien aimé ce reboot, vivement la suite
important: à voir en VOA ! la traduction enlève un gros plus au sérieux du film... car croyez-moi, Garfield ajoute une profondeur intéressante au personnage par son jeu d'acteur, évidemment pas par le mec qui traduit en studio !! ce commentaire est valide pour tous les films en général !!

 
+10000

Il faut différencier Peter Parker et Spiderman. Peter Parker, c'est l'ado/jeune adulte un peu introverti qui a que des emmerdes et se fait marcher dessus, alors que Spiderman est plus "grande gueule" et l'ouvre toujours pour vanner, même quand il faut pas   .