Reprise du message précédent :

 
Ben non, c'est le traitement classique du héros de douter et d'échouer avant de vaincre, je vois pas ce qu'il a dit de contradictoire pour le coup.  

 
 
Finn son seul ami coupé en deux, ça n'a aucun effet ? Han embroché aucun effet ? Votre haine de la postlogie vous aveugle totalement. Vous êtes dans la caricature.

 
A quel moment tu le récents l'effet justement?

 
Pourquoi pas CW entre le 2 et le 3 tant qu'a faire (Et du coup Revels avant R1)

Effectivement, je pense que le rôle du mentor est en fait rempli à la fois par Han, pour le côté paternel, et Maz pour le côté plus initiatique. Du reste, si tout les films suivait le schéma à la lettre, on se ferait vite chier.  

Ca a plus de gueule si t'aimes bien les clichés ouais. Vous auriez tous sauté au plafond en disant que c'est du réchauffé et du pompage sur l'OT et la prélo si ca c'était passé comme ça.

Ce que je comprend c'est que c'est ton ressenti personnel ça, pas celui de tout le monde. Si on en croit les avis généraux sur le 7, la plupart des gens ont ressenti des émotions et ont complètement adhéré.

Et faudrait savoir, y a 2 minute tu disais que son cheminement à rien à voir avec un voyage initiatique.  

Un no name qui se fait buter reste un no name. Et pour Han, ça respirait la volonté de Harrisson Ford d'en finir avec la saga, c'était mal amené et ça puait l'opportunisme.
 
Non moi j'aurais préféré que Rey ait un membre coupé, avec une cicatrice perpétuelle ça rajoute de l'effet.

Ben oui, il n'a rien à voir parce que tu la vois coché les cases et pour autant tout reste plat, parce que tu ne vois pas le doute, pas les échecs, les épreuves etc...
C'est juste un cochage de case, ouai, là fallait faire ça pour rentrer dans le cadre quoi.

Mes souvenirs du 7 commencent fort heureusement à s'estomper, mais c'est qui Han pour elle ? Un nouveau pote qu'elle vient de rencontrer et à part ça ?

 
 
Ce n'est pas parce que c'est un no name qu'elle ne peut pas s'attacher à lui.

 
Encore une fois, ça reste plat pour toi, pas pour tout le monde. Perso la prélogie je ressens rien, je trouve ça plat et complètement surfait, mais je suis sûr que pour beaucoup ça touche une corde sensible et ils adhèrent à fond.  

 
Elle le connaît de nom, à travers les différentes histoires plus ou moins légendaires de la Rebéllion, Luke, etc. Et il remplit un peu le rôle de figure paternelle qu'elle n'a jamais eu.

Non mais si effectivement elle est dans la situation de voir deux personnes qui enfin s'intéressent à elle, dont une quelle admire par dessus tout (Han Solo le contrebandier   ) se faire buter, elle devrait être soit simplement folle de rage, mais à un level inimaginable (Anakin avec les hommes des sables, et tu vois pas grand chose, mais tu comprends bien que le garçon il enfile pas des perles), soit totalement effondrée (Luke dans le faucon après la disparition de Ben, et tu vois bien qu'il lache tout à ce moment).
Dans les deux cas, qui sont gérer différemment, réalisation et jeu d'acteur servent le voyage initiatique en transmettant l'émotion du héro au spectateur.
Là non, elle est un peu pas contente mais pas trop, elle fight un peu mais pas trop (jusqu'à ce qu'elle se rappelle des paroles de Maz, et là, l'interrupteur passe sur on ), ce qui nous ai montré est tiède.

Faut attendre le 8 pour la voir lacher à Kylo un laconique :"Tu es un monstre" soit disant emplie de colère mais qui fait là encore plutôt flop.

Je ne peux que vous rejoindre.

Et la baston au sabre de l'ep1 (la seule chose intéressante du film )
A mon sens bien meilleure que tout ce que tu cites (en dehors de Luke VS Vader VS empereur). AMHA

Mais ce n'est qu'un avis.
Pas une attaque !

Clone Wars fait des références aux 3-4-5-6, il faut mieux les avoir vu avant.  
 
Il faut mieux savoir ce qu'il va arriver à Anakin pour apprécier la série.  
Clone Wars se finit APRES l'épisode 3.  
 
Pareil pour Rebels  
Par rapport à R1, l'arc de la dernière saison sur la construction de la DS / avec Saw / les kybers prend plus de sens si tu connais déjà R1.  
Par rapport à la trilogie, Rebels te fait comprendre que Ezra/Ahsoka ont fait foiré le plan final de Palpatine, permettant justement à Luke d'avoir une chance & le temps de devenir un Jedi et le vaincre.

 
C'est Finn qui parle du général rebelle, elle elle parle du contrebandier
Je n'ai pas vu le film

 
Elle se fait défoncer contre un arbre direct quand Kylo les intercepte dans la forêt, mais tu sens bien qu'elle est vénère fait arrêter la mauvaise foi. Quand elle se réveille et récupère le sabre, elle est pleine de rage dans la première moitié du combat même si elle se fait maitriser.

 
Regarde les 3 scènes, tu verras vite la différence dans le traitement et l'efficacité que ça produit.

 
+1
 
Ce n'est pas nécéssaire et autant attendre un reboot qui vaille le coup.

 
Celle d'Anakin y a pas grand chose à voir, la mort de sa mère est tellement mal joué que ça casse tout, limite t'as envie de te marrer, ensuite il fait les gros yeux et on voit rien. Le seul truc intéressant dans cette scène c'est la musique, qui est vraiment stylé.
 
Celle de Luke c'est évidemment un peu mieux, mais ça a quand même vieilli, c'est pas l'acting de l'année, on dirait juste un adolescent un peu nostalgique, dans le genre émotion c'est vraiment pas extraordinaire.

Bordel, si le jeu de la mère qui meurt fait marrer, que doit-on dire du jeu de Ford qui meurt
Putain sérieusement, faut vraiment regarder les 3 scénes les uns après les autres, il n'y a aucun débat.
Le traitement et différent à chaque fois, mais dans deux cas, le but est atteint, même en revoyant et revoyant la scéne.
Dans le 3éme, plus tu revois et plus tu vois la platitude du moment.

Qui regarde SW pour le jeu d'acteurs ? On sait que tous jouent mal, ça fait partie du package dans cette saga.

 
Ok, j'ai pas encore finis rebels et la fin de CW je ne m'en rappel plus trop, sauf Ahsoka qui se barre

 
J'ai parlé de réalisation de la scène, pas que du jeu d'acteur.  

La fin de CW elle arrive

 
 
Ma faute, j'ai mal lu.

 
 
Techniquement, la fin de CW, on la connait déjà.

 
Je les ai revu maintes fois, et à chaque fois je trouve ça pas convaincant, et je pense pas être le seul, donc que tu le veuilles ou non, y a débat oui.  

 
+1
 
Rey pour des étudiants en ciné sera l'archétype du héros à ne pas reproduire. Elle a acquis ses pouvoirs dans une pochette surprise et dès le premier épisode de la trilogie était plus forte que son némesis. C'est personne mais elle a quand même l'arrogance et l’outrecuidance de donner des leçons de morale à tout le monde dans le second.
 
Pire héros, ce sera dur de faire mieux dans la nullité.

Au tout début du 1, Quigon et Obi ils sont dans le vaisseau qui contrôlent tous les droïdes.  :heink.
Et Anakin il tire sur les droids aux hasard, décolle arrive dans le hangar, pile poil en face du générateur ou il appuye sur les boutons au pif et boom....    
 

Ca n'a pas le moindre début de rapport.  
 
La force pousse Anakin à tirer au bon moment, tout comme Luke s'en servait pour tirer sur des je ne sais plus quoi enfant et pour réussir le tir qui détruit la DS.  
 
C'est d'ailleurs comme ça que les Jedi reconnaissent les gens avec du potentiel, ils utilisent un peu la force de façon instinctive sans le savoir.  
 
Rien à voir avec Rey qui soulève 500 rochers, arrive à tenir tête à Kylo que ca soit au combat ou en maîtrise pure de la force (sans parler du controle des esprits faibles).  

Elle passe 4h avec chacun des personnages principaux et il se passe 48h sur les 2 films, donc grosse blague le terme de voyage initiatique là.

Rey reste plusieurs jours sur Ahch'To.
Mais je suis d'accord, qu'elle est over-cheatée comme héroïne. Même si le 9 semble expliquer qu'elle a hérité de bons gènes  

 
Voilà c'est exactement ça. C'était déjà un peu abusé, mais comme pour Luke dans le 4, ils ne maitrisent pas ce qu'il se passe, c'est la force qui les pousse/aide.
Rey c'est tout le contraire. Il suffit qu'elle soit un peu motivée et zou, elle contrôle tout easy dans la moindre difficulté.
C'est juste totalement débile et en totale contradiction avec les 6 films fondateurs

Yep, mais in december, IT ENDS.

Rey c'est un fighter / wizard dans un RPG, elle évolue comme dans un game, faut pas chercher midi à 14.
 
Elle débloque ses skills au fur et à mesure de son aventure, du très classique    
 
Actifs :
Mind Control (prerequis level 1) : raccourci touche 1
Telekinesie level 1 (prerequis level 1) (soulever des petits objets): raccourci touche 2
Telekinesie level 2 (prerequis level 2) (soulever des tonnes de rochers)
Force lightning (prerequis level 3) : raccourci touche 3
 
Heals :
Soigner de petites blessures (prerequis level 2) : raccourci touche 4
Rez un mort (prerequis level 3) : raccourci touche 5
 
Teleport (prerequis level 3) : raccourci touche 6
 
Passifs :  
Combat au Sabre level 1 (prerequis level 1) (battre Kylo blessé)
Combat au Sabre level 2 (prerequis level 3) (violer Kylo)
 
Passif légendaire (prerequis level 4) :
Niveau ultime en Force : immortalité

 
La postlogie Disney n'existe pas (c'est à la rigueur au niveau d'un Jamais plus Jamais, un ersatz pour passer le temps, comme quoi Irvin a fait le meilleur comme le pire   )
La vraie postlogie s'est achevée en 1993 ou 94 je ne sais plus et n'a pas été adaptée au cinéma

Avant ça. Après le tragique accident de voiture qui a emporté Georges Lucas dans la force de l'age en 1990, tout ses univers imaginaires ont hélas été emportés dans la tombe. Ils brilleront à jamais au firmament.

 
 
Cette rage. Harry Potter est pire que Rey et pourtant ça s'extasie devant lui. On sait pourquoi vous crachez sur Rey : vous refusez qu'on touche à votre souvenir d'enfance, vous idéalisez votre passé.

Harry Potter a pour lui:
1/ D'avoir une histoire. Il n'est pas surpuissant sans raison.
2/ De mettre des années, au sens littéral du terme, à atteindre le pic de sa puissance.
Quand Rey sort du trou du cul de la galaxie et progresse en quelques jours...

 
 
Mais encore une fois, c'est la figure classique de l'héros dans un univers merveilleux.

Si tu cherches à faire de la psychologie de comptoir, il y a des topics dédiés pour ça.
 
"Harry Potter est pire que Rey". Je doute que beaucoup ici comparent Rey à Harry Potter pour arriver à une conclusion quelconque.  
 
Il y a quand même une grande différence entre un passé idéalisé et un personnage qui sait tout faire avec une relative aisance, peu importe son passé ou les explications. D'ailleurs ça n'a même rien à voir avec un passé idéalisé.
 
Bref prend ta pelle et ton sceau et va jouer.