Reprise du message précédent :

Y a quelques bonnes idées et quelques bonnes scènes, le reste c'est raté à tous les niveaux. Effets spéciaux dégueulasses, jeu d'acteur risible, mise en scène sans relief la plupart du temps. Un scénario bien ficelé aurait pu faire avaler tout ça, mais même à ce niveau c'est absurde.

Après les gamins de 10 ans ont du en prendre plein les yeux c'est sûr.

Les effets spéciaux, c'est une question d'époque aussi.
A l'époque, ça n'avait pas provoqué de tollé. Mais ça a très mal vieilli.
Le jeu d'acteurs par contre, je trouve celui du VII largement en deça. Il n'y a que mon renoi szur qui s'en sort un peu même si je m'attendais à voir débouler jackie chan rapport à quelques répliques/mimiques très rush hour-iennes.

Jurassic Park qui a été fait plusieurs années avant a mieux vieilli, c'est dire.    
 
Faire tous les stromtroopers en CGI j'ai jamais compris le projet. Lucas a été obsédé par ça pendant un temps, ça se voit aussi avec tous les rajouts à la con qu'il a fait dans les versions remasterisé de l'OT.  
 
Et je comprend vraiment pas comment on peut trouver les dialogues niais et clichés au possible des 1, 2 et 3 en-dessous du 7. A moins que t'aies regardé tout ça en français.

Si tu n'es pas avec moi, tu es contre moi !!

Pas les mêmes moyens techniques. Le numérique à l'époque de jurassic park, je suis pas sûr que ça existait à ce point. Pour la prélogie, Lucas a eu les moyens de faire ce qu'il voulait niveau fx mais c'était encore le début, du coup ça fait grave kitsch, on retrouve ça dans plusieurs films de l'époque.

Les deux.
Les dialogues du 7 sont à chier aussi et le jeu d'acteur minable.
Ce qui plombe surtout la prélogie, c'est l'approche de la romance padme/anakin. Il a voulu en faire un truc mythique tah shakespeare et c'est passablement foireux. Big up aux cabrioles dans la prairie et à la tirade sur le sable...

Ça c'était une pique contre   qui avait prévenu le reste du monde que soit les autres pays étaient avec les USA, soit ils étaient avec les (états) terroristes et donc contre eux.

 
Mon plus gros regret du film.
Ils auraient du laisser le masque dans tout l'épisode VII. D'ailleurs Kylo est bien plus inquiétant jusqu'à ce qu'il enlève son masque. Après, c'est une autre histoire....

T'as 4 ans ?

 
ceux qui pensent ça c'est qu'ils ont rien compris ! Le fait qu'il ne soit pas inquiétant une fois le masque enlevé est justement essentiel et très intéressant, le fait qu'il tue son père alors qu'on lui donnerait le bon dieu sans confession est du même acabit. toute l’ambiguïté naissante du 7 ouvre des perspectives intéressantes.
 
Purée ! élevez un peu votre analyse et réflexion au lieu de rester au raz du sol niveau ado attardé : " rho le méchant il fait trop peur il a trop la tête de méchant "  

 
 

Faudra voir pour savoir

Surtout que sur cette histoire, on se fait spoil par le trailer de Battlefront II

Le gars qui se force à être méchant et a la "tentation" du bien, j'achète toujours pas. Je suis moins catégorique vis à vis de l'acteur mais le perso est totalement à chier.
 
Et en fait je me rends compte qu'il ne m'est quasiment rien resté de ce film, à l'exception peut-être des carcasses du début qui sont magiques.

 
Pour moi le seul rapport entre Kylo Ren et Darth Vader, c'est qu'ils portent un masque et sont méchants. C'est tout. Mais à ce compte-là, Revan est un Vader low-cost aussi dans l'UE.
 
Kylo n'a pas besoin du masque pour vivre, il le met pour inspirer la peur, parce qu'il ne fait pas peur, justement... Donc lui reprocher son apparence sans armure, c'est pas un peu con du coup ?
S'il avait la tronche cramée d'Anakin, il aurait pas besoin d'un masque pour inspirer le dégoût, ou la peur, ou ce je-ne-sais quoi qu'il est censé inspirer d'après ses détracteurs.  
 
Ce personnage est foutrement logique. Je fais pas peur, mais je veux être un badass du côté obscur = je porte un masque et modifie ma voix pour foutre les jetons aux gens. Indéboulonnable.

Le gentil qui se force à être vilain mais qui est tenté par le bien parce que comême ses parents sont des gentils ?  
Vraiment ?

 
Qu'est-ce qui te dit qu'il est gentil ? Parce qu'il est le fils de rebelles ? Qu'il est donc étiqueté "gentil" à sa naissance ?
Dans l'histoire du monde, tous les dictateurs viennent de familles de sadiques tueurs ?
 
Faut sortir un peu de ses carcans.

Pour l'instant on connait rien de ses motivations à trahir ses parents et Luke et à se joindre à Snoke, on va ptete attendre la fin de la trilogie avant de dire qu'il est bidon.

Tu as oublié le passage où il dit au casque à papi : "Forgive me. I feel it again. The pull to the light." ?  
Ca sous-entend qu'une chose, il fait le méchant, il veut être méchant, comme papi, mais il est intrinsèquement gentil, il a la tentation d'être du côté des gentils de la force.  
C'est débile, quel que soit le bout par lequel tu le prends.  

Je ne comprends pas trop cet aspect non plus je dois dire.

Je pense pas que les Sith pensent en terme de "gentils" et de "méchants".

Pour eux y a les forts d'un côté, ceux qui se laissent aller à leur passion et à tout leur sentiments, et les faibles qui essaient de se contrôler et qui se donnent des limites.

Mais forcément à force de buter tout le monde à un moment donné tu te demandes si c'est vraiment la bonne solution, sachant que tout ça te rend pas plus "satisfait" de ton existence. En particulier quand tu restes qu'un sous-fifre.

Perso c'est plus le fait que Vader ne se soit pas remis en cause plus tôt que je trouve aberrant.  
Bon après lui il sait qu'il pourra plus revenir en arrière, il pourra jamais avoir une vie normale, c'est devenu un monstre, il a plus rien à perdre. Kylo c'est une autre histoire.

C'est pas comme ça que je le vois perso. L'expression "the pull to the light", elle renvoie plutôt à une notion de pulsion de faire le bien, d'attraction vers le bien, c'est pas un truc raisonné.
Je trouve ça clairement très bizarre.

 
Quand tu l'expliques normalement et pas avec des mots volontairement débiles, ça prend plus de sens  
 
(pour rappel : )
 

On sait pas trop comment fonctionne la Force de toute manière. Apparemment, Kylo a basculé du coté obscur mais le coté lumineux l'attire quand même et il doit le combattre. Un peu comme Vador à la fin du Retour du Jedi et à l'inverse de Luke (et de Rey probablement).
Ca peut être intéressant comme concept à condition que ce soit bien exploité dans les prochains film. Et ça, par contre, c'est pas gagné.

 
Pourquoi tout de suite mettre ça sur une analyse bas du front ????  
 
On peut tout simplement reconnaitre que ce qui faisait que Dark Vador a autant fasciné en plus de sa respiration ait été son masque qui en faisait un personnage inquiétant.
Après, il était obligé de le conserver pour survivre mais si tu avais vu son visage dès le début de la saga il aurait bien moins marquant.
 
Ceci dit, il n'est pas toujours nécessaire d'attaquer les personnes qui pensent comme vous de la sorte. On peut aussi discuter sans rentrer dans de basses considérations  

 
Les gens ont bien dit qu'Anakin était bidon dans le II alors que par rapport à Kylo...

J'en conviens.
Mais je trouve ça tellement con comme concept, le concept sur lequel repose tout le personnage (parce que ça va être en grande partie ça la trilogie hein, des allers-retours light/dark pour Kylo, plus ou moins poussé), que j'ai du mal à l'expliquer autrement que débilement.

Kylo, c'est comme Anakin, sous l'influence d'un maître.
Qui le pousse à aller encore plus vers le côté obscur pour devenir plus puissant.

C'est plutôt Vader qui est un Revan low cost...

 
Je l'ai pas compris comme ca perso. Ce n'est pas une tentation mais une faiblesse a ses yeux.
 
Kylo fait tout pour être un expert dans le cote obscur mais il ressent son cote "gentil" qui le gène pour devenir un vrai Sith.
 
En tuant son père, il pense pouvoir enfin enlever cette faiblesse pour passer pleinement dans le cote obscur.

Désolé si mon post était virulent.
Je pense qu'il ne faut absolument pas voir un Dark Vador bis.  C'est plutôt un déguisement et lui même le sait et c'est pour cela qu'il l'enlève facilement. Ça n'aurait pas été crédible si on n'avait pas vu son visage de tout le film. Tu le rappelles Dark Vador lui c'était pour rester en vie ce masque. C'est en rien comparable

Je trouve ton analyse parfaite

Ou il est infiltré pour buter du snoke de l'interieur (comme vader l'a fait avec l'empereur,  c'est ce qu'on peut imaginer vu de l'extérieur, pour ça qu'il veux achever ce que son grand père à commencer)et le fait que ce ne soit pas un vrai Sith mais un vrai gentil lui pose des soucis de camouflage.
Et il parle ouvertement de ça pour tromper Snoke.

Le sacrifice ultime étant de tuer son père pour faire croire que c'est ok à Snoke. D'où le je sais ce que j'ai à faire mais je ne sais pas si j'y parviendrai.

Bon ça voudrait dire que Snoke c'est Palpi aussi.

Sacrifier son père c'est chaud quand même

 
C'est raté parce que c'est raté. Ok.
 
Sauf exception, les haters de la prélogie ne justifient jamais pourquoi ils estiment les films ratés. Donc vous en devenez incohérents, surtout pour, au final, avaler les couleuvres de l'épisode VII.

En fait le problème du 7 c'est que le 8 et le 9 ne sont pas encore sortis  

En effet, et c'est du coup la seule chose qui l'empecherait de passer définitivement pour un gros teubé.

Ouai mais c'est Star wars bordel  

T'as pas lu la phrase suivante ou quoi ?  

 
Si l'on sait chercher, les exemples ne manquent pas sur le sujet.  
Ta phrase n'a pas de sens, à ce compte-là, je peux très bien balancer comme ça :
 
Sauf exception, les fans de la prélogie ne justifient jamais pourquoi ils trouvent ça bien.

 
Aussi.
 
C'est comme l'épisode I en son temps, il y a pas mal de choses qui se mettent en place dedans mais on en n'a pas conscience. Par contre, une fois qu'on a vu les épisodes II et III, il prend plus de relief. Il porte bien son nom en fait.

Perso je trouve justement que c'est le plus dispensable de tous. Y a des trucs cool, surtout le combat final, mais au niveaux de l'évolution des persos, tu peux regarder le 2 puis le 3 sans que t'ai l'impression d'avoir raté quoi que ce soit.  

 
C'est quand même bon de savoir qu' Amidala a permis à l'Empereur de devenir ce qu'il est  
 
Pourquoi Lucas a décidé de réaliser et de faire le scénario/dialogue de la prélogie    
 
Il aurait tellement du se contenter d'ecrire les grandes lignes de l'histoire et de laisser des gens compétents s'occuper du reste, la prélogie serait devenue un monument.