Reprise du message précédent :

Pas trop mal pour un cosplay.

Je connaissais pas ce cosplayer

Horrible.

J'ai vu Rogue One hier.... bin je me suis régalé. Enfin un SW sans mièvrerie, pleurnicherie, mais de l'héroïsme, de la badasserie magistrale

ça faisait longtemps, après un SW7 très mou. Un épisode très proche en qualité de l'empire Contre Attaque.

 
 
c'est officiel ou un fan qui a fait ca ?

 
Dans la toute première version de Clone Wars, vite oubliée et remplacé dans l'univers par la série en 6 saisons, Grevious était un putain de tueur de jedi.
Dommage de ne pas avoir repris la démarche.

Il y a des gens qui préfèrent vraiment le 7 à Rogue One ?

Moi oui, sans aucun doute.
Rogue One c'est bien, sans plus, les persos sont assez creux voire complètement naze, y a un paquet de scènes clichés au possible. Ce qui rattrape le tout c'est l'effet nostalgie, les scènes de batailles et la fin qui se raccorde parfaitement avec le IV + la scène de Vader qui défonce tout.  

On ne peut pas en demander trop sur le développement des personnages dans un film de 2h où il y a tellement de monde.

En 25 minutes à l'écran il faudrait développer la profondeur d'âme des gens ?
On peut espérer un survol rapide des motivations des personnages (de tête pour le père c'est pas mal fichu, par contre la petite c'est mal amené), mais pour plus faut une série de 5 saisons

edit agressivité

Dans Rogue One rien que le fan service est nettement mieux amené.
Dans le VII, Leia et Han sont juste banals. Franchement Han qui en 20 utilise pour la première fois l'arbalète de Chiquetabac ?
Le fait qu'ils retrouvent le Millenium Condor juste comme ça en plein milieu de l'univers alors qu'il fallait absolument une carte (déjà, l'idée...) pour retrouver Luke ?  
 
Puis bon pour les persos creux, on passera volontier sur Finn et Rey. Niveau profondeur c'est le 0 absolu surtout pour Finn qui a plus l'air d'être en trauma permanent que d'avoir des émotions.

 
Y a plein de films avec les mêmes contraintes (les héros qui meurent à la fin) qui le font très bien, donc je m'attendais à mieux ouais.    
 

 
Jle trouve pas spécialement mieux amené perso, y a même des trucs dont ils auraient pu se passer (genre les deux zigotos de la cantina du IV). Après les facilités scénaristique, c'est presque propre à Star Wars, c'est normal, y en a dans tout les épisodes. Dans les  deux films en question, on a des personnages un peu plus "gris" que d'habitude, moins manichéen, et j'aime bien ça, sauf que dans le 7 on sait que ce côté gris va être développé dans les suites, alors que R1 ca tombe à plat pour le coup.  

Chaud

Il y a du plus et du moins pour le VII et Rogue One.

Mais y en a un qui a plus de moins et moins de plus que l'autre.

Question de point de vue.  

WTF. Y a pas vraiment de "grisaille" dans le 7 (sauf à la limite pour Kilo R), et tout tombe à plat dans ce film. Au contraire de R1.

Kylo Ren, la grisaille est quand même assez clair, et inédite dans ce sens-là, Finn qui est le premier Stormtrooper a changer de camp, Rey qui est pas loin de passer du côté obscur à la fin du combat contre Kylo. (plus évident dans la novélisation). Juste les trois persos principaux quoi.    
 
Et on pourra dire si ça tombe à plat à la fin de l'épisode 9, pas avant.

 
Présent. On a han solo chiktaba et un méchant intéressant. Les deux jeunes s'en sortent pas trop mal. Rogue One est très bien surtout grâce à son final mais j'ai quand même une préférence pour le 7.

Finn qui, en changeant de camps, change également son fusil d'épaule. D'un "Oh ma Force, je ne peux pas tuer des gens innoncents" à "Je défonce tous mes ex-collègues avec un TIE direct dans le hangar" : ce mec est en plein délire. C'est assez mal amené et surtout joué. Il est quasiment à chaque fois surpris et à bout de souffle.  
 
J'ai juste vraiment peur que le 8 soit une redite du 5, c'est-à-dire ce que le 7 est au 4.

 
"Toujours pas deux ils sont, le maître et l'apprenti"  
 
J'ai foiré mon edit. Super.

+1 spin-off vs trilogie.
On ne peut pas trop comparer.  

 
Ben pour le coup c'est pas vraiment des innocents les troopers qu'il démonte, et c'est lui ou eux à ce moment-là, il a pas vraiment le temps de réfléchir, ça m'a pas choqué.  
 
Et si il avait été calme et posé pendant tout ce temps où il prend sans arrêt des décisions qui peuvent lui coûter la vie, ça aurait paru un peu absurde.    
 
J'espère aussi que le 8 sera pas trop copier-coller du 5. Un bon épisode 8 rachèterai toutes les petites erreurs et imprécisions du 7 pour moi.

Le problème du 7 c'est son scenario. Alors c'est clairement voulu les clins d'œil au 4 mais là il n'y a que ça.
C'est le 4 tourné 40 ans après.  Où est l'effet de surprise là dedans? Le robot, les plans,  le jeune héros sur sa planète  déserte, l'étoile de la mort....J'ai été très surpris par la majorité de critiques positives.
Peut être que c'est ce qu'on demande à ce type de films de respecter strictement le cahier des charges et faire du fan service mais j'en attendais autre chose...
 
 
 

Le problème du 7, c'est qu'il n'y a aucune création. Pas de nouvel environnement, les planètes sont des copier-coller de celles déjà vu, alors que R1 a fait bien mieux. Pas de background, ni de l'histoire (qu'est ce qui s'est passé entre ep 6 et 7?) ni des personnages, genre Lor San Tekka joué par Max von Sidow (j'ai du googlé pour avoir le nom du personnage), j'étais hypé en voyant l'acteur mais en fait, le personnage sert à rien et on sait rien de lui.
Et évidemment, pas de création de scénario mais ça aurait pu passer si le reste était mieux.
 
Y a du bon, c'est un film pas mauvais du tout mais ça fait un Star Wars sans inspiration. On avait des SW avec tout un Univers Etendu derrière (on approuve ou pas, là n'est pas la question) et le film qui suit ressemble à une coquille vide du coup.

J'ai regardé ce week-end Holiday Special tiens. J'ai failli me suicider à plusieurs reprises. C'est entre les Fraggle Rock et le sitcom "la Vie Des Botes" mais en moins bien, entrecoupés de spectacles nuls (Georges Melies et ses acrobates, une chanteuse Disco, et une chanson de princesse Leïa) et un dessin animé moche avec Bobba Fett.
Même les téléfilms des Ewoks sont cools à coté. Je le classe bon dernier juste derrière l'épisode 7.  

Il s'est auto-radicalisé  
 
EDIT : question de point de vue    

Sauf que Luke n'est pas un soldat de l'Empire et perd sa famille à cause de ceux-ci.
 
Finn... C'est juste le psychotique du coin.

Ce troll  

 
Non mais là c'est pas pareil tu comprends.  

C'est pas officiel ça hein?

Vues les fringues c'est un fake.

J'ai encore plus apprécié R1 la deuxième fois.

En fait le changement d'attitude de Jyn est bien foutu je trouve. Elle change d'avis pour son père, et pas pour la Rebellion. Les deux moments où elle passe de la gamine qui n'a rien à faire du monde autour d'elle, c'est quoi ? Le message de son père, et la mort de celui-ci.
Ensuite elle sort son speech qui à mon avis est un bon gros mytho, à rapprocher de Finn qui se dit capable de détruire Starkiller alors qu'il veut sauver sa poulette. D'ailleurs Cassian lui dit à un moment "c'est pas moi qu'il faut convaincre" et elle comprend que pour faire accepter la mission, elle doit vendre une mission de la dernière chance pour la Rebellion, et donc mentir. "Je veux faire ça pour mon père" n'avait aucune chance de passer devant l'EM de l'Alliance.
Cassian et les autres volontaires sont dans le même cas. Ils ne sont pas là pour la Rebellion. Cassian le dit lui même "on n'a pas fait tout ça pour rien, ça voudrait dire que notre vie a été inutile si on arrête maintenant". Les mecs sont volontaires pour cette mission pour des raisons personnelles, pas pour combattre le Mal au nom du Bien.

On retrouve la même chose dans notre Histoire, combien de révolutionnaires qui se sont engagés pour la gloriole ou simplement lever des filles ?

Sinon j'ai trouvé que visuellement c'est bien plus réussi que SW7, le nombre de plans à "couper le souffle" comme on dit  
La musique est assez faiblarde par contre.
J'ai trouvé la narration bien plus fluide, j'ai dû dormir au ciné
Il y a quand même des défauts ... La scène de briefing qui ressemble à un débat de fin de soirée, l'asiatique moine bouddhiste ninja aveugle, une connerie sans nom.
Je n'avais pas trop aimé la scène de Vader à la fin mais là je l'ai trouvée bien faite et là, la musique était bonne.
Et oui, je dois être myope, mais j'ai trouvé Tarkin et Leia très bien recréés.

Tarkin, je valide, Leia, un peu moins. Dans les 2 cas, une belle performance!

 
Parce que la 1ière fois la musique était moins bonne ?  

Par rapport au reste du film

Et plus généralement oui ça m'arrive de changer d'avis ²

Avoir des certitudes avec un pseudo pareil ça ne manque pas de sel.

Revu hier R1 de la plus illégale manière.
Je m'étais bien ennuyé au ciné quand c'est sorti, je m'en voulais un peu de ne pas l'avoir apprécié en lisant les dithyrambes ici et ailleurs. Etais-je à côté de la plaque ?
 
Ben non. C'est très mal écrit, les personnages sont des pions sans l'ombre d'une motivation ou le début du commencement d'un semblant de psychologie ou de charisme, les péripéties reposent sur les ressorts classiques les plus éculés mais inutilement alambiqués. Mention spéciale au casting d'une fadeur digne d'un plat de nouilles froides, la donzelle en tête. Le score de Giacchino semble être une parodie de ceux de Williams.
 
Certes c'est très joli. Du bon fan-service, le cahier des charges luit de mille feux. De bien belles images pour les mordus qui sont ravis de revoir des AT-AT par exemple, qui n'ont rien à foutre là, puisque ce sont des engins d'assaut. Une bataille finale qui ferait passer la destruction de l'Etoile Noire pour un pique-nique. Ou un Vader over-the-top dans sa tour recyclée dont même Lucas ne voulait pas il y a trente ans. Ou les nécrophiles qui se délectent à contempler un Peter Cushing au regard de poisson-chat qui a plus de temps à l'écran que dans l'épisode IV, mais considérablement moins de talent. Encore heureux. Pas grand chose à sauver à mes yeux dans ce pauvre prélude vulgairement marketing à Un Nouvel Espoir, dont je me serais volontiers passé.

Ce ne sont pas des AT AT