Reprise du message précédent :
Dites, je suis en train de me refaire toute la saga. Et ce soir c'était l'attaque des clones. J'ai rien bité à l'histoire.

C'est qui maitre Siphodias qui passe commande de l'armée des clones avec 10 ans d'avance ? Pourquoi Sidious il crée une armée de droïdes + une armée de clones qui se mettent sur la gueule ? Juste pour en profiter pour prendre le pouvoir ? La fédération du commerce, ils savent que c'est encore un Sith qui tire les manettes ? Ils ne se rendent pas compte qu'ils servent juste de prétexte ?

Pourquoi on voit passer les plans de l'étoile noire ? Pourquoi le vice roi veut tuer Amidala, elle qui est opposée a la création d'une armée de la république ? Pourquoi Jango Fett il passe de la planète où se crée l'armée des clones, a celle où se crée l'armée des droïdes ? Ça veut dire qu'il est au courant de tout ?

Même les plus grands maitres Jedi n'ont pas cherché plus loin... En suivant la piste de Kamino (la flèche empoisonnée), on découvre l'armée clone créée pour la république avec Jango Fett pour modèle. Et Jango Fett est du coté des séparatistes...
 
 
 
EDIT : les plans de l'étoile noire, c'est pour faire le lien avec la trilogie classique, mais pour moi ca n'a rien à faire dans cet épisode...
Le vice-roi était impliqué dans le blocus de Naboo, emprisonné puis libéré, veut donc se venger d'Amidala qu'il juge responsable de sa défaite.

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sifo-Dyas

 
Déjà que les maîtres jedis sont pour la plupart assez limités faut pas s'attendre à ce que la confédération puisse comprendre les plans super trop top secret de la mort de Palpatine.

Nan mais c'est clair que dans la prélogie, les Jedis passent pas pour les mecs les plus futfut' de la Galaxie quand même...

Ils auraient pas perdu sinon. faut etre logique!  

Enfin sinon palpatine aurait pu faire un truc plus simple, juste utiliser l'armée des droid et prendre le contrôle par la force...
 
50 jedis (ou même 500 peu importe) vs 50 millions de droids, c'était plié d'avance.

Un maitre jedi mort avant le film. Il sert de prete nom pour créer l'armée des clones de façon à cacher son existence. (il est mort avant de passer commande)

La guerre lui permet d'obtenir les pleins pouvoirs. En gros c'est le bordel, il faut un mec qui puisse prendre toutes les décisions pour réagir rapidement.
 

 
L’argent et les promesses rendent parfois aveugles.
 

 
Parce qu'il faut une arme qui effraiera la galaxie et assoira le pouvoir du futur empereur. Et pendant la guerre une telle arme aurait pu changer le cour de la guerre. (dans les deux cas Sidious est gagnant)
 

Vengeance car c'est à cause d'elle(dans le 1) qu'il la fait arrêté et a fahit l'envoyer en prison

 
Ben oui il travaille pour Dooku. Il a été engagé par celui-ci pour servir de modèle pour les clones. Et il est fort probable que c'est dooku qui a fait créé l'armé des clones en se faisant passer pour Siphodias.

 
Non il ne serait pas arriver au pouvoir de façon légal. La les pleins pouvoir lui sont données par le sénat. En gros personne ne peut contredire le fait qu'il est devenu chancelier suprème avec tous les pouvoirs de façon illégal. Il a été élu et choisi par vote. Cela lui donne une légitimité qu'il n'aurait pas eu par la force. Pour contrôler un pays dans le temps c'est souvent plus facile de venir prendre le pouvoir de façon légal que par la force.

Le côté légal c'était au tout début pour devenir chancelier suprême et les pleins pouvoir, après le massacre des jedis etc, suis pas sur que ce soit encore légal tout ça.

 
Ben en réaliuté le massacre des jedis est toujours légale. Les jedis se soulèvent contre la république et essayent de renverser le chancelier qui a été choisi par le "peuple". Ils tentent un coup d'état l'armée les arrete. Le sénat restera actif jusqu'à l'épisode 4 un nouvel espoir. Justement pour donner cette impression de légalité à Palpatine.

 
Oui enfin tu peux tenter de justifier pas mal de truc par des ficelles scénaristiques. Certes il fait exécuter les jedis pour la tentative de le renverser, mais bon pas de jugement ni rien. Il s'autoproclame empereur, suis pas convaincu que ce soit dans la constitution de la république, il fait une purge massive assez rapidement, il fait ce que fait n'importe quel dictateur et bien avant l'épisode 4.
 
Je suis loin d'être convaincu que cela aurait été différent en n'ayant qu'une armée de droid, il serait sans doute apparu plus vite comme un tyran mais bon pas sur que ce soit si problématique.

Le plan de sidious c'est de diminuer le nombre de Jedi. Une guerre galacticque, tu tues des jedis, tu mets un état conflictuel où il récupère légalement pleins de pouvoirs, et quand les Jedis sont plu très nombreux, tu les butes.

edit : ceci dit pour moi la guerre des clones auraient du etre clons versus clone pour arriver à un état de réel chaos. Là c'est un peu trop gentil.

 
En fait c'est pas tellement le plan de palpatine que je trouve nul, c'est plutôt que Lucas n'a pas mis en face des héros plus perspicaces, un plan devient machiavélique et retord quand en face tu as aussi des mecs bons, et il te faut donc faire un truc ultra complexe pour réussir.
Or là on a l'impression qu'il monte un plan ultra complexe pour voler la sucette d'un gamin de 3 ans.
Enfin c'est mon sentiment.

On est bien d'accord là dessus

 
Ah ça les jedis sont nul et pas malin je suis d'accord. Après le plan de palpatine tiens la route mais c'est vrai que vu les adversaires y a pas beaucoup d’intérêt d'un tel plan  

+1 aussi
 
Je pense qu'au départ, Palpatine avait prévu de conquérir par la force avec les droides (Naboo serait le début), mais il y avait un point faible, s'il n'y pas de réseau, les droides tombent    D'où la création d'une armée de clones, évidemment conditionnés pour obéir au futur empereur.

Nouveau jeu star wars : http://www.pcinpact.com/news/84993 [...] r-2014.htm

C'est là que ça me parait brouillon, puisqu'au final l'attaque sur Naboo (qui échoue) lui permet de devenir Chancelier...
Si le plan était de réussir, je vois pas trop en quoi il aurait eu un avantage à 'gagner' naboo..

D't'façon, sans Jar-Jar, il aurait jamais eu les pleins pouvoirs
 
GG Jar-Jar

Ouais, Jar-Jar sénateur, le sénat est tombé bien bas...
 

Putain d'univers étendu (ou de wiki)...  

Bah je pense que si la prise de naboo avait réussi, cela aurait prouvé que la république n'avait pas les moyen de faire la guerre, donc les clones auraient quand même été nécessaires ou alors il avait l'option prise de force par les droids, en fait on aurait économisé un épisode et on serait passé de l'épisode 1 à l'épisode 3.

Je pense que peut importe ce qu'il aurait fait, il serait devenu empereur le palpatine vu l'équipe en face.

 
en France, on a bien élu Jar Jar Binks Président.  
Alors membre du conseil constitutionnel, ça ne me choque pas  

 
Il en fait deja partie du conseil constitutionnel notre JarJAr

Pourquoi une saleté de free to play et pas un vrai jeu        
 
Je veux un X wings Vs Tie Fighter avec les capacités modernes de nos PC    

De toute manière un jeu pay 2 win c'est jamais terrible, se faire défoncer par kevin Jar Jar et la cb de sa moman

Si je comprends bien, c'est un jeu uniquement en multi ?
Je veux payer un jeu complet avec une campagne solo !!!  

 
Free to play, c'est à dire?    
 
C'est via navigateur?

Cela veut dire que tu n'achètes pas le jeu, qu'il soit sur navigateur ou que ce soit un vrai jeu peut importe.
Le seul truc commun entre les f2p c'est que pour débloquer des niveaux/armes et autres contenus faut de la monnaie, monnaie qu'on obtient très laborieusement en jouant longtemps ou en sortant sa cb.

 
Je ne sais pas. Moi aussi j'aurai voulu un vrai jeu

 
Mais ouais      
 
Une version au gout du jour de Tie Fighter ou même rogue squadron    

J'ai l'impression que c'est de toute manière plus trop à la mode les simulations spaciales.
Mais bon il y en aura à la sortie du nouveau film, pas d'inquiétude.

Depuis X-Wing Alliance (15 ans déjà !), il n'y a plus de nouveau jeu de simulation spatiale, malgré les films de la prélogie    
Non un Rogue Squadron-like ,ca ne compte pas !

 
Un X-Wing Alliance 2 serait un miracle, le meilleur jeux de simu que j'ai fait                          
 
Que ce soit un scénario inédit ou ressortir le même scénario mais avec la technique d'aujourd'hui ce serait un rêve    

Excellent jeu, mais je n'ai pas pu finir (par manque de temps puis de motivation).
La mission (sauvetage de la soeur je crois) où je tombe en plein dans la flotte impériale  

Tiens je me suis parfois demandé, entre Tarkin et Vader, qui est le plus puissant?
C'est pas super clair à mon avis.

Ils ont pas la même fonction    
 
Mais Vader semble obéir Tarkin (quand il lui a ordonné d’arrêter l’étranglement à distance). Vador a été envoyé par l'empereur pour "assister" le grand moff (et le surveiller aussi, le vieux Palpy est parano) et se place donc sous les ordres de Tarkin.

Nan mais les mecs qui attendent de la simu spatiale, z'êtes au courant de ça déjà`?    
https://robertsspaceindustries.com/about-the-game

Bah oui mais c'est justement qu'ils n'ont pas la même fonction que je me pose la question.
Dans le retour du jedi pas de soucis, on voit clairement que Vader est n°2, il bute un amiral comme si de rien n'était etc, on voit mal un quelqu'un lui donner des ordres à ce moment là, même pas un grand moff, qui de toute manière n'a pas de raison de commander en présence de Palpatine.
 
En l'absence de Palpatine, le grand moff est le chef suprême de sa zone d'influence, et on est à bord de l'étoile de la mort, qui est sous sa juridiction, donc il est normal que de façon protocolaire il soit le chef.
 
Même il n'est pas clair si globalement Vader se place au dessus ou pas, en cas de désaccord, et sans ordre direct de l'empereur?
Le grand moff n'a rien au dessus de lui à part l'empereur, et Tarkin en dirigeant l'étoile de la mort est de fait le grand moff le plus puissant, de même que Vader n'a pas de chef, du coup c'est un peu délicat.
 
Bon je devrai pouvoir passer un bon Noël même sans réponse, mais je me le demandais.

C'est un MMO

Et y'a pas d'X-Wings ni de Tie Fighter

j'apporte ma modeste pierre à l'édifice.

+

situation de crise, pouvoirs exceptionnels, etc etc...

ben oui, ce ne sont pas forcément les plus utiles qui durent le plus longtemps...mais c'est bien d'avoir chez soi les anciennes versions de la trilogie d'origine, on a beaucoup de voix off en moins (dont celle de Jar Jar !)

la situation politique de l'Empire au début de l'épisode 4 montre clairement que l'Empereur gouverne ainsi que le fait tout dictateur qui se respecte : grâce à l'omniprésence de l'armée, d'où la présence de stormtroopers sur Tatooine. Et à ce moment on ignore tout de leur état de clones (ni même de guerre des clones, du moins dans la VF). Vador est un personnage qui fout sûrement les jetons à pas mal de monde, mais pas à l'Etat-major de l'Etoile Noire, faut voir comment l'autre lui parle de "baguette de sorcier dérisoire" et lui met dans les dents qu'il n'a pas encore retrouvé les plans, etc... bref, Palpatine est la méchante sorcière et Vador le dragon, mais ce sont les militaires qui régissent.
Mais dans l'épisode 5, la situation politique est clairement différente : Vador est ouvertement la main armée de l'Empereur, et à ce titre commande et dirige tout et tout le monde. On est passé d'une dictature militaire à une dictature "idéologique" des Sith.
Je ne commenterai pas les orientations politiques d'une lointaine galaxie, je laisse ça à BFM, mais bon, entre les deux épisodes un type s'est penché sur le scénario et l'"environnement" starwarsien.