Reprise du message précédent :

 
Ou encore Obi wan qui a accès aux enregistrements video du bureau de Palpatine mais qui ne les diffusent pas au sénat pour innocenter les jedi.
 
Après, Palpatine je le trouve très bien jusqu'au moment ou windu arrive dans son bureau. A partir de là, c'est grand guignolesque, le grand méchant qui rit...
Après je regrette vraiment le manque d'enjeu de la prélogie. Ca raconte rien, ce que font les héros n'a aucune incidence sur l'histoire. Dès le premier épisode Palpatine en tant que Sith a déjà la moitié du sénat dans sa poche et une armée, donc c'était qu'une question de temps pour prendre le pouvoir.
Autre chose que je trouve dommage, c'est qu'on apprend rien sur les sith. Comment Palpatine arrive à convaincre les sénateurs ?

Aussi
Pour le basculement d'Anakin j'aurai préféré que l'ombre de la guerre flotte sur Padmé plus dangereusement et qu'Anakin ait peur qu'elle vienne a mourir
Cette histoire de vision ..... c'est mouaif

Pour Palpatine qui convainc les sénateurs la ca me pose pas de problème
Le mec se sert du sentiment d'insécurité et se place en sauveur de la Galaxie. Les mecs lui font confiance (en tous cas une partie)
De plus il a eu du temps pour pourrir le sénat et y placer ses pions (bien que ce ne soit jamais évoqué dans les films ou peut être au détour d'un dialogue je sais plus)

 
Avant de voir je pensais que Padmé aurait été tué plus tard vu que Leia disait qu'elle se rappelait de sa mère. C'est moche de s'être fait le film dans sa tête et ensuite de voir la version officielle !!

Ouai pareil ce passage est ...... bizarre
Meme ma fille de 8 ans a pas trop pigé comment Leia a pu se souvenir d'elle (Perso je considère que la force a jouer un rôle et qu'elle parle bien de Padmé)
Apres elle m'a dit "Elle parle peut etre d'elle" en parlant de la Femme du Senateur Organa
D'ailleurs c'est con qu'il n'ait pas plus de place, surtout que l'acteur est quand même top

Perso j'ai "ajusté" ma version dans ma tête en me disant que peut être que la mère adoptive de Leïa était morte quand elle était petite et qu'elle n'a jamais su qu'elle avait été adoptée.

Je ne me souviens plus si ce "détail" a été expliqué dans "Liens du sang" (le roman où la galaxie apprend que Leia est la fille de Vader).

Je sais pas si en VO Luke lui parle de sa "vraie" mère ou si c'est une erreur de la VF ? Chique Tabac

 
LEIA
Luke, what's wrong?
 
Luke turns and looks at her a long moment.
 
LUKE
Leia... do you remember your mother? Your real mother?
 
LEIA
Just a little bit. She died when I was very young.
 
LUKE
What do you remember?
 
LEIA
Just...images, really. Feelings.
 
LUKE
Tell me.
 
LEIA
(a little surprised at his insistence)
She was very beautiful. Kind, but...sad.
(looks up)
Why are you asking me all this?
 
He looks away.
 
LUKE
I have no memory of my mother. I never knew her.
 
 
https://www.imsdb.com/scripts/Star- [...] -Jedi.html

 
Je pense que la caméra est centrée sur sa tête comme elle est centrée sur celle du bras drois de l'Empereur. Tout simplement.

   
 
Encore une preuve que tu ne connais pas les films.

Ben regarde à nouveau le film.

C'est donc parfaitement cohérent  

Non.

Rogue One déprogrammé, The Manda déprogrammé.

Je pense que les chaînes de télé sont en confinement et que c'est un stagiaire qui fait la permanence.

 
Le fameux débat Windu est il plus fort que Palpatine et l’a t il battu en duel ?    
 
Débat sans fin  

Attends.
 
WHAT?

 
 Au temps pour moi, je croyais que tu répondais au premier point

On se créé tous des faux souvenirs, c'est assez bien documenté.
Ça ne me choque pas trop qu'une orpheline s'imagine des souvenirs de sa mère, surtout si on lui a menti sur celle-ci toute sa vie.

Les humains ne sont pas parfaits pour rappel (à en lire certains ici ils le sont - ou devraient l'être dans les films en tout cas).

 
Oui, mais c'est ni le contexte ni le propos du film. Donc ça induit le spectateur en erreur. Et d'ailleurs, il est plus que probable que quand la scène a été écrite, Leia parlait bien de sa vraie mère, Luke voulant en apprendre plus sur sa mère.
 
C'est d'ailleurs surprenant que Lucas essaie de justifier la plupart des éléments de la trilogie originale dans la prologie, sauf ça. Vraiment maladroit. Dommage que contrairement à la trilogie originale personne n'ait eu le courage de lui dire quand il faisait ses idées étaient pas terribles. J'avais vu un reportage, ils expliquaient que si les idées de Lucas avait été utilisées telles quelles dans la première trilogie, on aurait eu le droit à un bon nanard.

Gary Kurtz a fait le tri, oui. Lucas l'a viré après l'Ep V. La suite n'a que décliné. On voit que les muppets et les trucs débiles enfantins, Lucas ADORE ça. Coucou Howard.
 
Kurtz a produit Dark Crystal par la suite,    
 
Je vois qu'il a aussi produit Slipstream avec Mark Hamill. Oh putain, le nanar dont je me souviens vaguement. Une sorte de Mad Max (hyper) fauché avec Hamill barbu (et gros ?). Je me souviens de la jacquette de la VHS "Leur avenir est écrit sur du vent" ou une connerie du genre. J'étais content gosse de revoir ce bon vieux Luke.
 
Edit : HAHA  

Tout est génial dans cette affiche

Ca doit être l'affiche promo du X

Pour Leia et sa mère, est-il possible d'imaginer que ses parents adoptifs lui auraient montré des souvenirs, des hologrammes par exemple, de sa mère biologique ?  
 

Oui, tout est possible. C'est tout le problème, à partir du moment où chacun est obligé de trouver sa propre justification, c'est que le film fait mal son boulot, vu que le film n'est pas assez clair.
 
D'ailleurs, plus je réfléchie, plus je me dis quand ça été fait à l'arrache. Dans l'ep 1, Padmée est reine, donc, on se dit que c'est normal que Leia soit princesse. Puis, en faite, elle est plus reine, déja ca sent déjà pas bon. Puis Leia est adoptée par le sénateur Organa, mais il me semble (et je peux me tromper) qu'il n'est pas précisé que le sénateur est roi. Donc, d'où lui vient son titre de Princesse ?

C'est la femme de Bail qui est Reine d'Aldereaan.  
 
Lui est son sénateur.

La femme du sénateur Organa est reine je crois, mais c'est possible que ça soit régularisé après le VI.

On ne l'a jamais vue la reine Organa ? la femme de Bail.
Elle est morte tôt ?  
Peut-être que Leïa la confond avec sa mère biologique ? (qu'elle n'a pas pu connaître vu qu'elle est morte en donnant naissance à Leïa et Luke)

On les voit tous les deux avec Leia à la fin du III.

faudrait que je revois ça donc...

Oui, la femme de Bail est bien reine d'Alderaan (source : la nouvelle intitulée "Eclipse" dans le recueil "From a certain point of view" ).

 
Donc à priori, c'est pas dit dans les films.  
Comme je disais, les livres ne sont pas pour moi de vraies sources.
Ex : c'est Luke qui coupe la vraie main (main organique) de Dark Vador et qui devient ensuite artificielle: source le roman Splinter of the Mind's Eye.

wat ?

 
Source, le mythe et sa magie : http://chezxavier.free.fr/Starwars [...] _00046.htm

C'est pas Obi-Wan dans le III ?

Si mais le bouquin est bien plus vieux. Le film est venu ensuite contredire le livre.

Ou pas, c'est pas sur du tout amha que c'est un bras organique.  
 
 

 
Mais de toute facon, la canonicité de ce roman est mise en doute dès l'épisode 5.
 
Il s'agissait d'un script de Lucas pour faire un telefilm pas cher dans le cas ou il n'aurait pas le budget pour un vrai film suite du premier.  
 
Rien que le fait que Luke arrive à faire face à Vader, lui couper le bras et le balancer au fond d'un trou juste après l'épisode 4 est totalement délirant.
 
Luke, c'est quasiment Rey dans ce roman (enfin quand même pas mais l'idée est là, ca reste une progression délirante).

Vous auriez pas un site qui explique les plans de Palpatine dans la prélogie ? Parce que perso, j'ai vraiment du mal, ca m'aidera peut être à apprécier les films.
Par exemple, pourquoi il veut que Padmée signe un traité de paix avec la fédération du commerce alors qu'il est élu chancelier suprême justement parce que le traité n'est pas signé...

Il ne veut pas qu'elle signe si ?
Il faut qu'elle refuse de signer pour que les séparatistes prennent de l'ampleur et que Palpatine finisse Chancelier.

 
De ce que j'ai compris il envoie Maul en renfort pour dégager les jedi et l'obliger à signer.

Que Padme s'échape / arrive sur Coruscant ou qu'elle reste & signe, ça ne change absolument rien au plan.  
 
Il s'arrange pour être coupé au milieu d'un appel avec elle au début de l'invasion.  
Il peut jouer l'inquiet, lui même demander de l'aide a Valorum, qui ne pourra pas faire grand chose à cause des accusations de corruptions (qui viennent elle même de Palpatine indirectement), donc se servir de cette excuse pour le faire tomber à se faire élire avec le vote sympathie.  
 
Le SEUL risque pour lui est que la fédération abandonne l'invasion par peur/réaction aux Jedi d'où sa demande de tenter de les tuer au début du film quand il apprend leur arrivée.  
 
Palpatine ne sait pas ce que Qui-Gon & Padme vont faire à ce moment là. Ils peuvent monter une insurrection et faire tout foirer trop tot. Il envoie donc Maul à leur recherche.  
 
Une fois qu'ils arrivent sur Coruscant, il n'y a plus aucun problème, c'est même encore mieux que prévu pour lui.  
 
Une fois chancelier, il continue à soutenir la fédération "sur le papier" même s'il sait très bien qu'ils ne peuvent pas gagner car il aura besoin de leurs droids pendant la guerre des clones.
 
Il peut pas leur dire "non non, en fait on s'en fiche qu'elle signe ou pas, j'ai déjà eu ce que je voulais".