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Auteur Sujet :

[TU] Star Wars : films et séries : Maul 06/04/2026

n°57914511
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 23-10-2019 à 10:50:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ogsvart_ a écrit :

Si on résume :
 
Palpatine, plus grand sith connu, revient de nul part 30 ans après ROTJ (Luke et Anakin n'auront donc servi à rien).
 
Il revient et se fait poutrer dans le même film, gonflé aux hormones, plus fort que jamais (paralyser une flotte avec des éclairs spa mal quand même), il va finir tué par une gamine qui ne connaissait pas la Force il y a un an, bien bien (Luke et Anakin prenez en de la graine bande de tocards).
Kylo Ren, le soit disant badass de la postlo va se faire poutrer par la gamine, normal, puis guérir par la même gamine, au calme, avant de finir pousser dans un ravin par papy Palpy... est-ce qu'on peut imaginer plus ridicule comme grand destin ???
 
Cette histoire  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  
 
Disney chie tellement sur l'univers SW, on fera jamais aussi sale.


 
Puisse la Force raison te donner.  [:yoda_57]  
 
On sait depuis la sortie du VIII, et plus encore depuis que le trailer de début d'année et les leaks, qu'il n'y aurait pas de bonne conclusion à cette trilogie avec cette "équipe" aux manettes.
Dès lors qu'ils n'avaient pas d'histoire à raconter en débutant le projet ça pouvait pas miraculeusement bien se passer.
 
Il fallait le même scénariste, ou la même équipe, pour les 3 opus.  
 

Salade Man a écrit :


 
+1
 
Le concept de "dyad", ça peut encore passer, mais tout le délire du Père, de la Fille et du Fils qui représente physiquement chaque aspect de la Force, je trouve ça vraiment naze. Si on pouvait se passer de ça dans les films ça serait pas plus mal.  
 
Ca plus le monde entre les mondes, c'est la porte ouverte à n'importe quoi.


 
+1 Jamais aimé ces épisodes. Après même si canon, étant donné que c'est hors films ça me dérange pas outre mesure. On peut facilement l'ignorer.

mood
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Posté le 23-10-2019 à 10:50:47  profilanswer
 

n°57914513
jamere
Posté le 23-10-2019 à 10:50:58  profilanswer
 

Le 9 n'est pas encore sorti et tu as un jugement définitif. Bravo.

n°57914527
ogsvart_
Posté le 23-10-2019 à 10:51:35  profilanswer
 

makinoe a écrit :


Jamais entendu une personne travailler sur quelque chose pendant des années pour finir par dire que c'était de la merde [:yiipaa:4]  


 
Quand on fait de la merde, on a la décence de pas se vanter, on dit rien, on reste sobre, c'est pas son cas à ce fzdp.
 

n°57914554
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2019 à 10:53:24  answer
 

ogsvart_ a écrit :

 

oui, après le 8, ils avaient encore une petite possibilité de faire quelque chose d'un peu sympa et cohérent, la carte Plagueis, c'était le moment de la sortir.

 

Faire renaitre le méchant de l'OT, mais non quoi, et comme ça en plus, pouah...

 

Mais bon, la postlo est pilotée par des branquignols depuis le début, fallait pas espérer qu'ils se récupèrent dans le 9, aucune raison que ces tocards deviennent d'un coup des gens habiles et intelligents.

 



Pas tant que ça vu l'excitation des fans quant au retour de palpa.
Il est là le vrai problème : le degré zéro d'exigence du public.

n°57914639
henoutsen
Posté le 23-10-2019 à 10:59:42  profilanswer
 

jamere a écrit :

 


Plagueis ne peut être vivant. Cela dénature toute la règle des Sith. Et surtout, ça ferait passer Sidious pour un gros nul.

 

Moi, j'aime bien le retour de Sidious, ça veut dire qu'il a vaincu la mort et s'est joué d'Anakin.

 

Ca dénature rien du tout.
La règle des Sith existe dans le cadre de mortel pour permettre de concentrer toujours plus de savoir.
A partir du moment ou l'un d'entre eux atteint l'immortalité, la règle n'a plus de sens puisque l'immortel a tout le temps qu'il veut pour concentrer en lui suffisamment de savoir et de pouvoir pour régner sur la galaxie.

 

Le retour de Palpatine, ça veut surtout dire que l'OT ne sert à rien et que les Skywalker sont des loosers en fait.
Mais faut aller un peu plus loin que les belles images :o

Message cité 1 fois
Message édité par henoutsen le 23-10-2019 à 11:03:38
n°57914671
henoutsen
Posté le 23-10-2019 à 11:02:00  profilanswer
 


 
 :jap:

n°57914733
Lothiek
Posté le 23-10-2019 à 11:06:32  profilanswer
 

jamere a écrit :


 
 
Plagueis ne peut être vivant. Cela dénature toute la règle des Sith. Et surtout, ça ferait passer Sidious pour un gros nul.
 
Moi, j'aime bien le retour de Sidious, ça veut dire qu'il a vaincu la mort et s'est joué d'Anakin.


 
Et Sidious/Dooku/Maul ça dénature pas la règle ? t'es un gros noob en fait ?

n°57914847
symaski62
Posté le 23-10-2019 à 11:13:49  profilanswer
 

Le film durera 2h35 et sortira le 18 décembre.
 
 [:arkin]


---------------
GTA 6 PC  Secure Boot    CONTRE    TOPIC   CONSOLE    BANNI
n°57914895
henoutsen
Posté le 23-10-2019 à 11:17:19  profilanswer
 

jamere a écrit :

 


D'un autre côté, on a très peu d'infos sur les Sith.

 

Dooku se fait one shot par un Anakin en formation. Maul, tout le monde s'en fiche.

 

C'est Maul qui se fait trancher par un Obiwan en formation (EP1, ça constitue d'ailleurs son épreuve pour le conseil) et tuer par un Obiwan Maitre Jedi (Rebels).
Dooku se fait tuer par un Anakin chevalier Jedi (EP3).

 

Et justement, du peu qu'on sait des sith dans les films, Plagueis est le plus puissant.

Message cité 1 fois
Message édité par henoutsen le 23-10-2019 à 11:19:57
n°57914971
wincent
Posté le 23-10-2019 à 11:21:51  profilanswer
 

jamere a écrit :

Dans Rebels, ça vous a plu les créatures mythiques qui usent de la Force ?


Les loups sur Lothal ? Non.
Par contre j'avais bien aimé l'Arc de Mortis dans TCW  [:spamafote]

mood
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Posté le 23-10-2019 à 11:21:51  profilanswer
 

n°57915186
jamere
Posté le 23-10-2019 à 11:37:52  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Ca dénature rien du tout.
La règle des Sith existe dans le cadre de mortel pour permettre de concentrer toujours plus de savoir.
A partir du moment ou l'un d'entre eux atteint l'immortalité, la règle n'a plus de sens puisque l'immortel a tout le temps qu'il veut pour concentrer en lui suffisamment de savoir et de pouvoir pour régner sur la galaxie.
 
Le retour de Palpatine, ça veut surtout dire que l'OT ne sert à rien et que les Skywalker sont des loosers en fait.
Mais faut aller un peu plus loin que les belles images :o


 
 
Ce n'était pas déjà établi ça ? :o

n°57915209
henoutsen
Posté le 23-10-2019 à 11:39:08  profilanswer
 

Pour Luke oui, pas pour Anakin :o

n°57915227
jamere
Posté le 23-10-2019 à 11:40:51  profilanswer
 

Mouais Anakin... je n'oublierai jamais son attitude au début du III quand il se trouve piégé dans les rayons alors qu'ils viennent de sauver le Chancelier.

n°57915234
Hazumaki
Je crois Kathryn Mayorga.
Posté le 23-10-2019 à 11:41:15  profilanswer
 

jamere a écrit :


 
 
Plagueis ne peut être vivant. Cela dénature toute la règle des Sith. Et surtout, ça ferait passer Sidious pour un gros nul.
 
Moi, j'aime bien le retour de Sidious, ça veut dire qu'il a vaincu la mort et s'est joué d'Anakin.


Et ça jette aux ordures la trilogie originale par facilité scénaristique. Super.


---------------
«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき
n°57915286
Hazumaki
Je crois Kathryn Mayorga.
Posté le 23-10-2019 à 11:45:18  profilanswer
 


 
+1
 
Je lis les commentaires sur les réseaux sociaux, c'est du fanatisme puissance 1000. La moindre critique est écartée et le degré zéro de l'argumentation se met en œuvre : mouton anti-Disney, crybaby, hater, etc. Alors que la critique est légitime : tant de ressources pour faire deux films éclatés, c'est du gâchis de licence pour moi.
 
Quand le seul argument solide est : "ouais mais ils font de l'argent", t'as compris l'objectif...


---------------
«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき
n°57915319
jamere
Posté le 23-10-2019 à 11:47:29  profilanswer
 

Ah maintenant on crache aussi sur les gens qui aiment. Eux sont aussi aveugles que vous quand vous vous masturbez sur la trilogie originale en refusant de voir ses énormes défauts :IV et VI copier/coller, côté mythique des Jedi mal rendu tellement ils passent pour des lâches avec Yoda et Kenobi, l'Empereur qui arrive d'on ne sait où dans le V, etc.

n°57915338
Bébé Yoda
Posté le 23-10-2019 à 11:48:35  profilanswer
 

Je me répète mais vu l'état de la postlo à la fin du 8 j'aurais préféré une histoire moins WTF pour la suite.
Continuer sur ce qui a été mis en place, plutôt que ressortir un méchant tout pété, sorti de nulle part avec des pouvoirs débiles ... c'est l'escalade aux supers pouvoirs d'un film à l'autre : STOP. On se croirait dans Fast and furious dans la course au n'importe quoi.
 
Ils avaient déjà Kylo et Hux, il y avait moyen de construire quelque chose. La menace du FO est déjà assez forte comme ça, sans aller chercher Palpatine : la république défoncée dans le 7, les rebelles écrasés dans le 8 .. on peut capitaliser sur les chevaliers de Ren à la limite.
Au lieu d'une rédemption, pourquoi ne pas partir vers un Kylo qui sombre encore plus dans la folie et la cruauté, ça nous changerait un peu. Le gamin qu'on voit attraper un balai à la fin du 8, on peut broder quelque chose... genre ça ne sort pas de nulle part mais il reste quelqu'un quelque part qui transmet un savoir (par exp tous les apprentis de Luke ne sont pas morts tués par Kylo).
Pourquoi pas une histoire un peu plus politique avec la construction de quelque chose avec les alliés qui ne se sont pas pointés. En parallèle; on poursuit la quête de Rey ... mais elle est tellement Mary Sue qu'il me semble difficile d'en tirer quoi que ce soit d'intéressant à moins de la faire mourir avant la fin du film peut-être.

n°57915358
Hazumaki
Je crois Kathryn Mayorga.
Posté le 23-10-2019 à 11:50:19  profilanswer
 

jamere a écrit :

Ah maintenant on crache aussi sur les gens qui aiment. Eux sont aussi aveugles que vous quand vous vous masturbez sur la trilogie originale en refusant de voir ses énormes défauts :IV et VI copier/coller, côté mythique des Jedi mal rendu tellement ils passent pour des lâches avec Yoda et Kenobi, l'Empereur qui arrive d'on ne sait où dans le V, etc.


 
Tu dis n'importe quoi. D'une part, personne ici n'a dit que l'OT était parfaite. Mais que tu le veuilles ou non, elle a mis en place l'univers. D'autre part, je t'invite à ouvrir les yeux quand tu regardes les films. Dans l'épisode IV, on nous dit qu'il y a un Empire avec à sa tête un empereur. Du coup, il ne sort pas de nulle part. Ensuite, dès l'épisode V, on sait qu'il y aura une trilogie complémentaire pour nous expliquer les Jedi. Regarde les films a minima quand même.


---------------
«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき
n°57915466
henoutsen
Posté le 23-10-2019 à 11:57:03  profilanswer
 

jamere a écrit :

Ah maintenant on crache aussi sur les gens qui aiment. Eux sont aussi aveugles que vous quand vous vous masturbez sur la trilogie originale en refusant de voir ses énormes défauts :IV et VI copier/coller, côté mythique des Jedi mal rendu tellement ils passent pour des lâches avec Yoda et Kenobi, l'Empereur qui arrive d'on ne sait où dans le V, etc.


 
Empereur sorti de nul par dans le V  [:clooney8]  

n°57915504
Bébé Yoda
Posté le 23-10-2019 à 11:59:40  profilanswer
 

Et puis y'en a marre de ces arguments on s'en cogne de savoir s'il y a des défauts dans l'OT ou la prélo.
Même si c'étaient des gros nanars, c'est pas le sujet. On veut des bons films MAINTENANT.
C'est parce que d'autres films sont mauvais qu'il faut continuer comme ça.
 

n°57915528
henoutsen
Posté le 23-10-2019 à 12:02:28  profilanswer
 

Bébé Yoda a écrit :

Et puis y'en a marre de ces arguments on s'en cogne de savoir s'il y a des défauts dans l'OT ou la prélo.
Même si c'étaient des gros nanars, c'est pas le sujet. On veut des bons films MAINTENANT.
C'est parce que d'autres films sont mauvais qu'il faut continuer comme ça.
 


Pendant des dizaines d'années, Georges Lucas a su défendre et garder la paix et la justice dans l'Ancienne communauté des fans. Bien avant les jours sombres... et l'avènement de Disney.  :o  
 
PS: Normalement, dans mon prochain post, Jamère devrait me dire que le PDG de Disney sort de nul part :jap:

n°57915537
henoutsen
Posté le 23-10-2019 à 12:03:05  profilanswer
 

Bébé Yoda a écrit :

Et puis y'en a marre de ces arguments on s'en cogne de savoir s'il y a des défauts dans l'OT ou la prélo.
Même si c'étaient des gros nanars, c'est pas le sujet. On veut des bons films MAINTENANT.
C'est parce que d'autres films sont mauvais qu'il faut continuer comme ça.

 



La problématique c'est que pour le pdg de Disney, un bon film, c'est un produit qui rapporte :(
Contenu artistique, cohérence et sens n'ont aucune importance.


Message édité par henoutsen le 23-10-2019 à 12:04:04
n°57915571
pomponazzo
Pretty, prettty, pretttty good
Posté le 23-10-2019 à 12:07:12  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


Pendant des dizaines d'années, Georges Lucas a su défendre et garder la paix et la justice dans l'Ancienne communauté des fans. Bien avant les jours sombres... et l'avènement de Disney. :o

 

PS: Normalement, dans mon prochain post, Jamère devrait me dire que le PDG de Disney sort de nul part :jap:

 

C'est limpide. Les éditions spéciales et la prélogie n'ont jamais suscité la moindre amertume  :O

n°57915592
Hazumaki
Je crois Kathryn Mayorga.
Posté le 23-10-2019 à 12:09:22  profilanswer
 

pomponazzo a écrit :


 
C'est limpide. Les éditions spéciales et la prélogie n'ont jamais suscité la moindre amertume  :O


Autant la prélogie je veux bien, autant les éditions spéciales jamais compris l'amertume des vieillards qui ne veulent pas que ce qu'ils ont vu au ciné quand ils étaient gamins soit amélioré.


---------------
«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき
n°57915611
pomponazzo
Pretty, prettty, pretttty good
Posté le 23-10-2019 à 12:11:28  profilanswer
 

Hazumaki a écrit :


Autant la prélogie je veux bien, autant les éditions spéciales jamais compris l'amertume des vieillards qui ne veulent pas que ce qu'ils ont vu au ciné quand ils étaient gamins soit charcuté.


 :D

n°57915686
Salade Man
En recherche de stage
Posté le 23-10-2019 à 12:19:57  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


Pendant des dizaines d'années, Georges Lucas a su défendre et garder la paix et la justice dans l'Ancienne communauté des fans. Bien avant les jours sombres... et l'avènement de Disney.  :o  
 


 
Arrêtez de réécrire l'histoire, la fanbase était déjà complètement divisé après la prélo.  
 
Essayez d'aller plus loin que "Disney = Caca" s'il vous plaît.  

n°57915701
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2019 à 12:21:16  answer
 

Salade Man a écrit :


 
Arrêtez de réécrire l'histoire, la fanbase était déjà complètement divisé après la prélo.  
 
Essayez d'aller plus loin que "Disney = Caca" s'il vous plaît.  


Ce n'est pas que sur SW, désolé.
Mais l'omnipotence de Disney ces dernières années, elle a contribué à lancer quelle grande saga de qualité ?
Marvel ? :lol:

n°57915711
Hazumaki
Je crois Kathryn Mayorga.
Posté le 23-10-2019 à 12:22:19  profilanswer
 

Salade Man a écrit :


 
Arrêtez de réécrire l'histoire, la fanbase était déjà complètement divisé après la prélo.  
 
Essayez d'aller plus loin que "Disney = Caca" s'il vous plaît.


 [:cerveau manust]  
 


C’est tellement léger franchement. C'est comme le Han shot first, c'est un truc de gogo. Jamais compris les cris d'orfraie.


---------------
«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき
n°57915719
henoutsen
Posté le 23-10-2019 à 12:23:21  profilanswer
 

Salade Man a écrit :


 
Arrêtez de réécrire l'histoire, la fanbase était déjà complètement divisé après la prélo.  
 
Essayez d'aller plus loin que "Disney = Caca" s'il vous plaît.  


 
Relis toute la discussion, peut être comprendras-tu pourquoi j'ai écris cette phrase.
 
Quant à la suite, faut vraiment rien lire pour dire que le seul argument est Disney = Caca.
 

n°57915727
Salade Man
En recherche de stage
Posté le 23-10-2019 à 12:24:14  profilanswer
 

Avengers et cie c'est du pur entertainment on est d'accord, c'est pas du "grand cinéma", mais dans le genre c'est une réussite totale oui. A la fois chez les fans de Marvel et chez le grand public.

n°57915737
deadpool
Posté le 23-10-2019 à 12:25:27  profilanswer
 

Perso, je lis pas mal de comics, j'ai aucune envie de voir les films. Mais on ne peut pas nier le succès commercial.


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°57915739
Salade Man
En recherche de stage
Posté le 23-10-2019 à 12:25:40  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Relis toute la discussion, peut être comprendras-tu pourquoi j'ai écris cette phrase.
 
Quant à la suite, faut vraiment rien lire pour dire que le seul argument est Disney = Caca.
 


 
Vous passez des pages et des pages à dire que c'est Disney qui a détruit Star Wars et divisé les fans, faut vraiment avoir une mémoire de poisson rouge pour sortir des trucs pareils.

n°57915740
Bébé Yoda
Posté le 23-10-2019 à 12:25:49  profilanswer
 

L'avantage des éditions spéciales c'est que tu peux toujours choisir de ne pas les regarder. Ça ne change pas grand chose à l'histoire à part l'anecdotique Han shot first.

 

Le seul truc qui me traumatise vraiment c'est d'avoir supprimé la dernière chanson dans le 6... Ça j'avoue que c'est rude.

 

Le reproche que j'ai fait aux éditions spéciales c'est que ça fait beaucoup de temps et d'énergie pour pas grand chose. J'aurais préféré de nouveaux films

n°57915742
Hazumaki
Je crois Kathryn Mayorga.
Posté le 23-10-2019 à 12:25:52  profilanswer
 

Il y a plus de cohérence dans la construction du MCU que dans tout ce qui a été produit par le Mickey-LucasArt.


---------------
«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき
n°57915745
Bébé Yoda
Posté le 23-10-2019 à 12:26:09  profilanswer
 

Salade Man a écrit :

 

Vous passez des pages et des pages à dire que c'est Disney qui a détruit Star Wars et divisé les fans, faut vraiment avoir une mémoire de poisson rouge pour sortir des trucs pareils.

 

C'est pourtant vrai

n°57915753
henoutsen
Posté le 23-10-2019 à 12:27:18  profilanswer
 

Salade Man a écrit :


 
Vous passez des pages et des pages à dire que c'est Disney qui a détruit Star Wars et divisé les fans, faut vraiment avoir une mémoire de poisson rouge pour sortir des trucs pareils.


Mais tu lis ce qui est écrit ou pas en fait :lol:

n°57915759
Hazumaki
Je crois Kathryn Mayorga.
Posté le 23-10-2019 à 12:28:19  profilanswer
 

Salade Man a écrit :


 
Vous passez des pages et des pages à dire que c'est Disney qui a détruit Star Wars et divisé les fans, faut vraiment avoir une mémoire de poisson rouge pour sortir des trucs pareils.


Divisé les fans non, détruit Star Wars je ne sais pas mais la trilogie Disney n'a quasiment rien apporté. On peut déjà le dire avec 2/3 du projet en main.


---------------
«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき
n°57915767
Salade Man
En recherche de stage
Posté le 23-10-2019 à 12:29:01  profilanswer
 

Hazumaki a écrit :


 
+1
 
Je lis les commentaires sur les réseaux sociaux, c'est du fanatisme puissance 1000. La moindre critique est écartée et le degré zéro de l'argumentation se met en œuvre : mouton anti-Disney, crybaby, hater, etc. Alors que la critique est légitime : tant de ressources pour faire deux films éclatés, c'est du gâchis de licence pour moi.
 
Quand le seul argument solide est : "ouais mais ils font de l'argent", t'as compris l'objectif...


 
Y a de tout hein. Ici et sur d'autres communautés, c'est l'extrême inverse par exemple. Y a aussi des gens modérés mais c'est plus difficile à trouver.  :o

n°57915768
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2019 à 12:29:05  answer
 

Hazumaki a écrit :

Il y a plus de cohérence dans la construction du MCU que dans tout ce qui a été produit par le Mickey-LucasArt.


C'est plus cohérent. Mais c'est la meme merde cinematographique: de belles images, un scenario stupide et des acteurs tête à claque.

n°57915770
henoutsen
Posté le 23-10-2019 à 12:29:14  profilanswer
 


 
C'est surtout l'application d'une même recette qui mène à l'overdose.
Tout sur le visuel, mais derrière…
 
Le business model est bien rodé et fonctionne, mais c'est un appauvrissement phénoménal des licences.

n°57915778
henoutsen
Posté le 23-10-2019 à 12:31:12  profilanswer
 

Hazumaki a écrit :


Divisé les fans non, détruit Star Wars je ne sais pas mais la trilogie Disney n'a quasiment rien apporté. On peut déjà le dire avec 2/3 du projet en main.


 
Ben si, elle a profondément destructuré l'œuvre existante jusqu'alors.
 

mood
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