C'est ça
A partir du moment ou l'info commence a circuler le plan tombe à l'eau car le premier ordre l'apprend
MAIS c'est elle qui a eu tort de ne pas prévenir tout le monde du plan (Poe a été rétrogradé je rappelle et ce n'est pas parceque c'est un des persos principaux qu'il DOIT savoir le plan)

Je suis assez d'accord, c'est Poe qui fait n'importe quoi. Holdo retient une information sensible et ne la divulgue pas à un pilote qui vient de désobéir à un ordre direct de Leia. Elle a aucune raison de lui faire confiance. Je trouve ça logique.

 
Il y a une différence entre retenir une information et se comporter de manière antagoniste.
Pour ceux qui ont fait leur service militaire, ou servit dans un corps hiérarchisé, l'officier que tu es prêt à suivre n'importe où, c'est pas le plus sympathique ou le plus communicatif, c'est celui qui te respecte.
Je me suis pris la tête avec tous les supérieurs pédants/ prétentieux, quelque soit leur capacité à assurer leur job. La cohésion est 100 fois plus importante que le plan. En tant que responsable, elle est en faute, elle pouvait tenir Poe dans l'ignorance tout en le rassurant, elle a décider d'être irrespectueuse et puérile.
 
https://i.imgur.com/XNBlGuy.png
 
Si ce visage n'est pas la définition même de mépris et condescendance réunis sur une tartine d'auto-suffisance...
 
.
 
Edit:
 
https://i.imgur.com/QrNFdeK.png
 
 
Seriously!!??
 
 
Edit2:
 

 
Que sa com ne soit pas bonne je veux bien l'admettre  
Mais c'est de la faute de Poe si ca fuite.  
Et vu son caractère il ne serait pas contenté de ne pas avoir l'info
 
Le mec est doué mais c'est une tête brulée.
Ce n'est que sur la fin qu'il prend des décisions raisonnées

 
Il y a une différence entre retenir une information et se comporter de manière antagoniste.
Pour ceux qui ont fait leur service militaire, ou servit dans un corps hiérarchisé, l'officier que tu es prêt à suivre n'importe où, c'est pas le plus sympathique ou le plus communicatif, c'est celui qui te respecte.
Je me suis pris la tête avec tous les supérieurs pédants/ prétentieux, quelque soit leur capacité à assurer leur job. La cohésion est 100 fois plus importante que le plan. En tant que responsable, elle est en faute, elle pouvait tenir Poe dans l'ignorance tout en le rassurant, elle a décider d'être irrespectueuse et puérile.
 
https://i.imgur.com/XNBlGuy.png
 
Si ce visage n'est pas la définition même de mépris et condescendance réunis sur une tartine d'auto-suffisance...
 
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Edit:
 
https://i.imgur.com/QrNFdeK.png
 
 
Seriously!!??
 
 
Edit2:
 

 
 
Si elle le prends à l'écart (pour lui faire comprendre qu'elle a de la considération pour lui) et qu'elle lui glisse "Leïa m'a dit qu'il fallait gérer cette crise d'une manière bien précise, je ne peux pas vous révéler les détails, elle m'a donné des instructions strictes! Par contre j'ai vraiment besoin de vous pour remplir une partie essentielle du plan:..."
...et là elle lui donne une mission extrêmement chronophage plus ou moins en rapport avec son plan. Ça s'appelle du management. Tu analyses ce dont ton subalterne a besoin pour se sentir utile et valorisé, tu lui donnes dans la mesure du possible et le félicite dès qu'il refait ses lacets correctement. Poe, son besoin n°1 c'est d'être occupé et de briller auprès d'une figure maternelle. Elle a tous les atouts, elle est handicapée par sa haute estime d'elle-même et sa faible capacité d'analyse. Et on peut même supposer qu'elle est jalouse de l'amour que Leïa porte à Poe, puisque apparemment elle avait un love interest en Leïa.

Bon, je me suis forcé à le revoir cet épisode 8 et franchement c'est dur. Il y a des scènes exceptionnelles, sublimes; mais putain, le scénar, c'est grave.
Le personnage d'Holdo, mais quelle connasse détestable, à la fin quand elle meurt, j'peux pas m'empêcher de penser, "Bien fait pour ta gueule abrutie".
Les résistants sont plus qu'une poignée, et en tant que leader elle arrive à les diviser en étant snob et méprisante envers un pilote respecté et apprécié! Quand il détruisent le Dreadnaught, tout les résistants sautent de joie, ça leur redonne de l'espoir ("Rebellions are based on hope" ).
Comment Holdo peut avoir une réputation de bonne meneuse de troupe alors qu'elle méprise publiquement ses subalternes? Elle a clairement sur les mains le sang de tous les résistants qui crèvent dans les navettes de transport. Quelle personnage mal écrit, mal placé, du travail d'amateur.

D'autant plus que quand Poe apprend le plan de Holdo, c'est là qu'il déclenche la mutinerie (si je me souviens bien). Donc elle a eu raison de rien lui dire.
Après je suis aussi d'accord qu’étant la responsable, c'était à elle de convaincre Poe et qu'à ce niveau là, elle a échoué lamentablement.
 
Mais bon, ce film c'est un peu un combat d'infirmes de tout manière  

 
On sait tous que Poe est un agent double depuis qu il a été interrogé par Kylo dans l episode 7. Kylo lui a fait un lavage de cerveau et du coup c est un méchant en fait le Poe !

D'autant plus que quand Poe apprend le plan de Holdo, c'est là qu'il déclenche la mutinerie (si je me souviens bien). Donc elle a eu raison de rien lui dire.
Après je suis aussi d'accord qu’étant la responsable, c'était à elle de convaincre Poe et qu'à ce niveau là, elle a échoué lamentablement.

Mais bon, ce film c'est un peu un combat d'infirmes de tout manière  

Une fois n'est pas coutume, j'ai trouvé l'analyse de Durendal1 sur Rogue 1 vs VII assez pertinente et bien élaborée.
Toute la vidéo n'est pas bonne et ses orientations persos n'ont rien à y faire mais le pourquoi Rogue One est "Star Wars" et le fait "mieux" que le VII est très bien raisonné !

https://www.youtube.com/user/Durendal1

J'ai quand même plus de plaisir à revoir un Rogue One qu'un VII ou VIII !

 
Sorti du bouquin canon racontant l'adolescence de Leïa, sa relation avec Holdo etc... En effet, je tiens l'info d'une vidéo youtube parce que je sais pas lire (ou peut-être parce que j'ai pas envie de rentrer dans le jeu "si tu lis pas les lires, c'est normal que tu comprennes pas" que Disney semble mettre en place)
 

Il y a une différence entre retenir une information et se comporter de manière antagoniste.
Pour ceux qui ont fait leur service militaire, ou servit dans un corps hiérarchisé, l'officier que tu es prêt à suivre n'importe où, c'est pas le plus sympathique ou le plus communicatif, c'est celui qui te respecte.
Je me suis pris la tête avec tous les supérieurs pédants/ prétentieux, quelque soit leur capacité à assurer leur job. La cohésion est 100 fois plus importante que le plan. En tant que responsable, elle est en faute, elle pouvait tenir Poe dans l'ignorance tout en le rassurant, elle a décider d'être irrespectueuse et puérile.

https://i.imgur.com/XNBlGuy.png

Si ce visage n'est pas la définition même de mépris et condescendance réunis sur une tartine d'auto-suffisance...

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Edit:

https://i.imgur.com/QrNFdeK.png

Seriously!!??

Edit2:

S'ils avaient parlé un plan de secours, parcequ'il y a un traite, passe encore.
Il y aurait pas eu:
- de stress de tout l'équipage
- de mutinerie
- Finn et Rose ne seraient pas partis et se faire chopés donc plan non dévoilé donc pas de morts dans les navettes.

Sinon il ya un probleme de rythme, la longue et chiante course poursuite à distance dure trop longtemps tout le long du film, presque 2 heures dans l'espace.
Course poursuite ou l'ennemi ne fait rien, attend la panne sèche; téléportation, détection, fuite impossible, ça me faisait penser à un épisode de battle galactica.

En fait c'est chiant dans beaucoup de scene, skype de Rey et Kylo, sur l'ile entre Rey & Luke, Rey et ses doubles, dans le casino, dans le vaisseau mere.
Que le début et apres la mort de Snoke donc dans la dernière demi-heure, que ça bouge vraiment.

 un 8 quasi copier coller du 5 et de battlestar chiant comme la mort...
 

 
Le plan d'Holdo repose sur le fait (complètement tiré par les cheveux) que les navettes d'évacuation n'attireront pas l'attention du FO qui se focalise sur le vaisseau principal. Poe déclenche la mutinerie parce qu'il ne connais qu'une partie du plan, là encore, si elle lui avait dit "Non! Les radars du FO sont bigleux, ils ne verront pas les navettes", il n'aurait pas déclenché la mutinerie.
 

Autant je vois que le 7 ressemble énormément au 4.
Mais le 8 au 5?

 
Sur la trame principale il y a quand même de grosses similitudes.
Les rebelles qui évacuent une base au début du film.
Poursuivis/errant dans l'espace pendant presque tout le film
La formation du jeune chez le vieux maître Jedi qui refuse au début mais accepte ensuite.
Se livrer aux méchants pour essayer de ramener Kylo vers la lumière (ok ça c'est le 6).
 
La seule innovation c'est la scène au casino

scene qui ne sert à rien qui plus est ...

 
C'est bien
Continuez à violer mon enfance  

 
C'est clairement pompé sur ce magnifique épisode de battlestar. Un des meilleurs à mon goût, et ils ont réussi à en faire de la merde... C'est vraiment très fort.
Avoir un des matériaux de SF les plus riches et juste PUTAIN de réussir à faire un 7 copier coller du 4; un 8 quasi copier coller du 5 et de battlestar chiant comme la mort...
Mais quelle putain de paresse, mais comment c'est possible

J'ai regardé la scène dans la salle du trone au moins 20 fois, je m'en lasse pas.
Pareil pour la scène avec Yoda, toutes les scènes avec Luke, toutes celles avec Kylo et Rey.

Tiens, je prends le risque de me faire cramer au bûcher mais voilà:
"Papa, maman... Je préfère Yoda en CGI!"

Sortez les torches et les fourches...

Je suis le seul?

Tiens, je prends le risque de me faire cramer au bûcher mais voilà:
"Papa, maman... Je préfère Yoda en CGI!"

Sortez les torches et les fourches...

Je suis le seul?

 
 
Tiens, je prends le risque de me faire cramer au bûcher mais voilà:
"Papa, maman... Je préfère Yoda en CGI!"
 
Sortez les torches et les fourches...  
 
Je suis le seul?