Reprise du message précédent :
 
 
Ouais. Autant je partais avec un apriori neutre pour SW8, autant savoir que JJ reprend les commandes me fout les boules.
 
Ca pue le degré zéro de l'originalité et de la prise de risque, surtout suite au bashing que subit SW8. J'espère me tromper...
 
 

 
là c'est vraiment n'importe quoi !!  le VII a tous les ingrédients d'un SW . Il peut manquer d'originalité pour certains mais on retrouve absolument l'ambiance de SW à l'inverse de RO par exemple.

 
Vous êtes fatiguant les mecs. J'ai tendance à oublier qu'on est pas sur le topic ciné, mais ce genre de post prouve que certains avis sur SW8 sont simplement abscons.
 
Looper est factuellement un film correct (qui n'a pas attendu SW8 pour être connu, je dis ca pour ceux qui sortent de leur retraite Jedi), un bon scénar, de bons acteurs, une bonne réalisation. Et dans le genre ça ne se produit pas tous les jours.

Non. C'est de la merde.

 
Tu te plante totalement. l'épisode 7 est trop Star Wars. C'est d'ailleurs pour ça qu'il est moyen.

Comme un fan-film. Mais faire un fan-film c'est pas faire du Star Wars.

Tourné comme ça, je suis à peu près d'accord. Mais ta formulation paraissait un peu plus méliorative. Ca reste un film gentillet moyen quoi, jamais ça sera culte.

Ca donne le niveau d'exigence du coup
 
Inception je dis oui, mais Looper cumulait pas mal de défauts qui foutaient tout en l'air à mon goût, y compris dès le scénario.
 
J'imagine même pas le massacre si il tentait une 4e trilogie basée sur le rapport à la temporalité

 
C'est une question de point de vue.  
 
J'ai parlé d'un des meilleurs films du genre...
 
 

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Comme ?  
 

J'ai à peu près aimé sur le coup mais c'est un film que j'ai oublié 30 minutes après la fin de la séance.

Je sais bien mais c'est une formulation vicieuse, ça laisse à penser que c'est un très bon film alors que c'est pas nécéssairement le cas.

Mais carrément.
C'est au mieux très moyen, et le scénario... Je préfère même pas en parler

quand tu mets Looper et Episode 8 à coté l'influence Manga/Anime/Japon est quand même super visible

 
C'est quoi le souci du scénar de Looper ?

 
Ah bon... moi il m'avait marqué à l'époque ce film, tout le final dans la ferme est top...
 

Non, le VII n'était déjà plus un SW, c'était du merchandising... le VIII a continué à casser un peu plus, le IX devrait tenter de remonter une cabane pour remplacer la baraque mais à mon avis c'est foutu car JJ est pas vraiment doué pour ça.

Ben pour moi y a rien qui tient la route.
Le pitch de départ était déjà complètement con, le plan des "méchants" est vraiment mauvais, il y avait 50 façons différentes pour eux d'agir intelligemment.
Et c'est assez cousu de fil blanc, on devine très vite où ça va.
Pour moi ça a vraiment commencé à déconner quand Joe meet Joe dans le petit restaurant.

 
c'est bien beau de dire non  
 
mais après il faut argumenter pas sortir du blabla et des mots qui ne servent à rien    

 
Je crois que tu peux simplement arrêter le cinéma fantastique en fait...

Pour se débarrasser des corps ? visiblement très complexe dans le futur imaginé. (traceur ou quelquechose dans le genre)
C'est dit dans le film et ca justifie l'idée du voyage dans le temps. On va pas commencer a sortir une notice a chaque film de ce genre

Tu vas aussi indiquer que c'est idiot d'arriver en retard a un voyage dans le temps ?

De manière générale de toute façon, un film qui joue sur le voyage dans le temps, ca peut que merder à un moment ou à un autre.
Mais indépendamment de ça, j'ai limite aucun souvenir du film donc bon.

Disons que le VII a tous les ingrédients d'un star wars, encore heureux pour un remake du IV : des batailles dans l'espace, la force, des extraterrestres, du combat au sabre laser, etc...
 
Mais mettre tous les ingrédients n'est pas suffisant (même si perso, j'ai plutôt passé un bon moment devant le film)

 
lol le gars qui débarque pour donner des leçons pour nous expliquer qu'un film très moyen est un des meilleurs de ces dernières années
Sérieux faut arrêter.
 
Et tes injonctions tu sais aussi où tu peux te les mettre hein  

 
J'ai vu le film une seule fois à sa sortie, je m'en souviens très mal malheureusement, ça va être difficile d'argumenter mieux que ça.
Mais il me semble qu'à ce sujet il y a un truc bizarre du genre que c'est soit disant difficile de tuer quelqu'un mais ils assassinent tranquille la femme du gars non ?
 
Enfin, je me suis ennuyé ça c'est certain. Pas convaincu par plein d'aspects du film, comme mentionné plus haut. Je dis pas que c'est mauvais mais franchement sur les 10 dernières années on a eu droit à des films bien meilleurs dans le cinéma fantastique/SF

par accident

JJ a pourtant pas eu trop de mal avec Spock

Le truc le plus choquant (sur RT par exemple) c'est la différence de note Presse / Spectateurs.
Sur quasiment tous les épisodes les deux notes sont toujours assez proches. La différence la plus grande est sur le 3 et le 6, avec 14 points d'écart.

Y a 40 points d'écart sur le VIII.  

+1000 pour le spoiler.  

C'est un film "très moyen" selon qui ? Toi ? Parce que partout ailleurs il est très bien noté.

Ben looper est noté 7.4 sur IMDb par exemple, c'est moins bien que l'ep6 et l'ep8.
C'est à peine mieux que transformers 1 (7.1), Matrix reloaded (7.3),  moins que Thor Ragnarok (8.1) par exemple.
Pour un film de SF c'est un note très moyenne sachant que les films très mauvais genre Aeon Flux font au pire du 5.5

Donc voilà, c'est pas mauvais, c'est juste correct, rien d'inoubliable.

Ca m'a carrément choqué de le voir bien noté, mais d'un autre côté le peu que j'ai vu de Breaking Bad dont RJ aurait signé "le meilleur épisode", qui d'après certains serait même "le meilleur épisode jamais réalisé de n'importe quelle série TV", m'amène à penser que c'est pas trop mon jugement qui est en cause...

Ok je me souviens vraiment plus du tout. Je le reverrai certainement un de ces jours pour peut être réviser mon avis...

 
Faut croiser les sites pour avoir une vue d'ensemble.  
Il est bien mieux noté que Thor ou Matrix sur RT et Metacritic par exemple. Ca tourne autour de 8/10 à peu près partout. C'est pas "très moyen" ou "juste correct", c'est dans le haut du panier.

Matrix étant meilleur même si le sujet est largement moins casse-gueule et Thor étant assez moisi de base...

En plus, tu sembles oublier le comportement "anti-élites" d'un certain nombre de personnes allant encore au cinéma, qui n'iront pas voir un film avec une grosse comm derrière mais se rueront sur un obscur film écrit et réalisé par un/des inconnu(s) notoire(s), qui n'hésiteront pas à aller dire qu'il vaut largement un George Lucas

C'est le coté remake qui le disqualifie pour moi.
C'est un film best-of, 100% fan service, exactement au même titre que Jurassic World, Terminator Genysis et dans une certaine mesure Ghostbuster III. (*)
Faire une "suite" 30 ans après pour flatter la nostalgie du fan trentenaire/quadra en lui enfonçant une à une de force dans le gosier ses madeleines de Proust, c'est juste le degré zéro de la création, de la fainéantise absolue, perso j'en ressors avec l'impression que réals, producteurs et scénaristes se foutent ouvertement de ma gueule. Je pense que d'ici 10 ans le procédé grossier aura été éventé, et que tout le monde d'ici là rira un peu honteux de s'être fait arnaqué. Mais en fait quand je dis que le VII ce n'est pas du SW, je suis même bien magnanime : ce n'est même pas du cinéma.
 
(*) En comédie française on peut le comparer avec les Bronzés III et les Visiteurs III.  

Enfin il faut pas oublier que tous ces films de SD tournent en gros entre, à la louche entre 7 et 9 la moyenne est pas du tout à 5.5.
Donc même si il est à 8/10 ça reste dans la moyenne (bonne moyenne disons) mais pas dans le haut du panier.

 
bin pas pour moi.
 
J'ai de suite accroché à Rey. tous les clichés des anciens films m'ont apportés beaucoup de plaisir. Rien que de voir redécoller le millénium, ça fait vraiment plaisir. J'ai aussi accroché à kylo ren, son ambiguïté est bien mise en avant. on passe vraiment un bon moment.

 
 
Le meilleur réalisateur du monde fera de la merde avec un scénario merdique

Il vient de tomber à 49% d'audience score sur Rotten Tomatoes.
https://www.rottentomatoes.com/m/st [...] _last_jedi
 
Surement les bots hackers de l'alt right US anti swj, ça ne peut pas être des spectateurs déçus par un film de mauvaise facture qui recycle mal l'univers de Star Wars, alors que c'est un chef-d'oeuvre, le meilleur épisode de la franchise, peut-être même le meilleur film de 2017

 
 
J'argumentais juste sur le fait que RJ n'est pas un tâcheron... Evidemment que Looper n'est pas culte. Mais oui, c'est "un des meilleurs films de SF de ces dernières années".

Selon ton jugement.

Fin du HS pour moi. C'est le topic SW ici, la vraie SF