Reprise du message précédent :

Elle pense que Luke Skywalker était un "mythe". C'est ce qu'elle dit à Finn au début.
Pas le reste. Par contre elle demande bien et cela de façon enchantée ou émerveillée, confirmation à Han si les Jedi étaient bien "réels" (The Jedi were real ?) Han lui dit alors que oui, que tout est vrai. Scène dans le Faucon.
Donc contrairement à ce que quelqu'un disait plus tôt, comme quoi elle n'y croyait pas ou "ne savait même pas que ça existait"... non c'est faux et c'est justement tout le contraire, elle connaissait toutes ces histoires, de telle ou telle manière, il se passe 30 ans donc et elle vit dans un endroit toupouri, donc bouquins ou des "on dit", des histoires racontées ou choses qu'elle prenait peut-être pour des légendes (réalité mêlée à des choses que l'on pourrait croire comme de la fiction).

Pt pt pt ! Tu t'emballes  
Si on suit le plan établi, le premier crossover est avec Harry Potter

J'aime ce que vous faites sur le topic Monsieur.

Moui mais même ça, c'est bof comme explication.
Déjà à l'époque du 4 il reste 2 Jedis dans la galaxie. Même un gars comme Solo qui a traversé la galaxie dans tous les coins te dit qu'il en a jamais vu.
40 ans plus tard, il y a juste Luke avec quelques élèves et genre Rey sur sa planète moisie au fin fond de la galaxie saurait tout sur les Jedis.
En avoir entendu parler à la limite, mais de la à savoir quels sont leurs pouvoirs... C'est vraiment tiré par les cheveux.

Oui il sonde ses pensées. Il n'est pas venu pour le buter. C'est ça qui rend la scène plausible. Il est décontenancé par ce qu'il découvre et merdouille 1s. Et comme il retient son geste, Ben a le temps de se réveiller. Il n'y a aucune préméditation ni aucun "comme par hasard"

Vu comment Ben se retourne à ce moment là, il a senti la volonté de Luke, il ne se réveille pas par hasard. C'est une des scènes les plus belles de la saga à mes yeux, la narration, le contexte, le jeu de Hamill, la photo très dark, c'est  

 
Ce n'est absolument pas mon propos.  
Je ne sais pas d'où tu sors ce "saurait tout sur les Jedi".  
Il y a quelques jours je disais que cela ne serait pas déconnant qu'elle connaisse donc des histoires de Jedi et je maintiens et je n'entends pas par là que c'est une encyclopédie Larousse sur le sujet.
Déjà le point de départ c'est qu'elle connaît "la Résistance" vu ce qu'elle dit à Finn et comment elle lui demande. Ensuite il y a son "supposé" intérêt pour cela (le vieux casque, la poupée). Je mets supposé entre guillemets pour prendre des pincettes même si ça ne devrait pas être nécessaire vu que c'est clairement à l'écran et ce n'est pas pour rien. Ensuite non je ne vois pas ce qu'il y a de déconnant d'avoir entendu parler d'une façon ou d'une autre de toute l'histoire passée de la rébellion, tout ce qui a pu se passer dans cette galaxie, ce n'est quand même pas rien non  de tous ces personnages importants, du Faucon, y compris des Jedi donc et de tout ce qui tourne autour d'eux. Les Jedi c'était rien dans la galaxie ? Faudrait savoir.
Je veux bien qu'elle n'ait pas accès à l'Internet et à la médiathèque du coin, mais ça n'empêche pas d'avoir des connaissances tout de même, de ne pas être complètement illettrée et inculte. Le film nous montre clairement une fille rêveuse et ayant un intérêt pour tout cela. Le film a des défauts mais je ne vois même pas comment on peut le nier, c'est à l'écran.

Ce regard, purée c'est inscrit dans ses yeux qu'il est conscient de son geste.  

 

Je suis entièrement d'accord  

Y a pas mal de scènes nazes ou incohérentes dans TLJ mais celle avec Luke j'ai bien aimé et j'ai trouvé ça plausible. Il a la même réaction face à Vador quand il menace de s'en prendre à Leia dans LRDJ. Il se laisse envahir par ses émotions et bascule presque du coté obscur. C'est pareil quand il sonde son neveu (    ), il y discerne le coté obscur et il est a nouveau tenté pendant une fraction de seconde.

Et comme dans tout le film, Hamill est vraiment top

Ce passage est l'illustration du coté obscur présent en Luke, qu'il parvient à maitriser de lui meme. Superbe passage, pour ma part.

Il sonde le côté obscur de son neveu avec son sabre, en plein dans son sommeil...
On parle toujours de SW ?

Faut vraiment vous acheter des yeux à ce point  
Ce passage qui est très fort au demeurant et lourd de sens est filmé avec les pieds.
 
Je peux comprendre qu'après l'avoir vu en boucle à plusieurs reprises ça vous hypnotise
Mais ça n'a aucun sens

Je l'ai trouvé très bien filmé, de mon côté

Bon, il se trouve que dans Clone Wars, il y a eu un vaisseau balancé sur une planète en hyperespace et le fantome de Qui-Gon a interagi UNE fois avec Yoda.
 
L'épisode 8 n'est donc pas incohérent la dessus.  
(Mais ça changera rien au fait que j'aime toujours pas la postlogie, il manque une bonne demi heure avec de la politique / backstory dans chaque film).

 
#Lecritiquedecinema  

Pour le "fantôme", tu as aussi Obi-wan qui parle à Luke lors de l'assaut vers l'étoile noire dès l'épisode 4... logique vu ce qu'il a dit avant de disparaître juste sur le point d'être transformé en carpaccio de Jedi

Il a pas "peur" de lui à l'instant T, mais de ce qu'il pourrait devenir et faire dans le futur.

Il a son sabre sur lui comme toujours, il pense probablement pas qu'il va l'utiliser quand il vient sonder Ben.
Mais c'est pire que ce qu'il imaginait, je crois même qu'il le dit texto, donc il prend son sabre et pense à le tuer pendant une seconde puis s'arrête.
Ca ressemble beaucoup à la scène face à Vador du reste, où il lui faut 5 secondes pour se ressaisir et jeter son sabre.

Pourtant la scène est vraiment pas complexe.  

 
On va finir par tomber d'accord.  

Faudrait faire un petit bilan de ce qui reste des "incohérences énormes qui empêchent totalement de regarder le film".
J'ai l'impression que ça fond

 
aucune de nos explications ne satisfera jamais les haters du VIII de toute façon  

 
Rian a maté TCW et Rebels, et ça se voit    
J'suis pas sûr que JJ en ait fait autant, mais j'espère que ce sera le cas d'ici le IX  

Je la trouve parfaitement bien réalisé, notamment le sabre qui disparait sous les yeux de Ben, c'est bien vu, ça permet d'installer une bonne dynamique dans le ressenti de Ben.

Clone wars, c'est quel UE ? Légendes ?

SW3 sur Disney Cinema

 
 
C'est batard Clone Wars, techniquement ca devrait etre considéré comme Legends, mais dans l'absolu, ca reste dans le canon officiel

Clone Wars est canon.

Depuis le départ, non ? Sont canons les films, the clone Wars plus toutes les productions qui suivent. C'est ce que j'avais compris à l'époque.

Oui. TCW a toujours été canon.

Et vu que c'est Lucas himself qui à un moment donné a pioché de son pognon personnel pour faire continuer la série, ça a même un putain de poids dans le canon

Pour tout ceux qui n'ont pas aimé la prélogie, je les invite vivement à mater la série. Elle est selon moi ce qu'auraient du être les épisodes I-II-III. Et même mieux. Elle rend rétroactivement la prélogie bonne (ou acceptable selon les points de vues). (bon y'a quand même quelques arcs perchés, et le début pêche un peu, mais ce payoff   )

Oui, depuis le tout début. Tout est canon dans Clone Wars

Cela est très vrai. Mais même pas forcément besoin d'autant (sauf pour l'ambiance éventuellement) cela peut être plus court, à condition que cela soit bien écrit...

 
Je suis un putain de hater du VIII assumé, et j'adore cette scène. Toute la complexité du conflit intérieur de luke qui réprime son coté sombre est superbement exprimé par Hamill.
 
Mais bon, une scène ne suffit pas à justifier l'hérésie et le viol que représente cet opus.
 
                             What da fuck
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                                      /

C'est quoi la différence entre la série de 2003 et celle de 2008 ? C'est celle de 2008 qu'il faut mater ?

Oui j'ai déjà lu ce truc et je ne m'y retrouve pas du tout.
 
Déjà parce que je ne me considère pas du tout comme un "puriste".
 
 

C'est celle de 2008, c'est une excellente série mais avec, par ci par là, des épisodes vraiment nuls. Il y a des guides sur internet qui listent les épisodes a voir et ceux a éviter.

Ca va le 3 est pas trop moche niveau FX

Y'a pas besoin de guide, tout est utile, au pire au moins pour l'atmosphère qui est top
 
En tout et pour tout y'a p'têt 6-7 zodes objectivement à jeter (qui incidemment concernent Jar Jar ), ce qui représente quedalle sur les 121 épisodes que compte la série

Sinon j'ai le monologue entier de Luke durant la fameuse scène :  

Mon anglais est rouillé. "Brief moment of pure instinct" ça veut bien dire mûrement réfléchi et prémédité de longue date, c'est bien ça ?